Frage: Tahoe Mysterium

[Dr.Nic]

So, nun hab ich mal eine Frage an die Fangemeinde da draussen:

und zwar stellt sich mir folgende Frage zum Thema Tahoe 76 Engagement

Aus diversen Quellen lässt sich nachlesen dass das Engagement offiziell vom 30.April bis zum 9. Mai stattgefunden hat. In diesen 10 Tagen soll Elvis 14x aufgetreten sein.

Laut der Ankündigung heißt es, dass an Freitagen und Samstagen Elvis 2 Shows nämlich Dinner & Midnight Show gibt, sowie an den übrigen Tagen jeweils eine Show nur.

Da der 30. April ein Freitag war gibt es wie sonst eher unüblich statt nur einer Opening Show gleich 2 Konzerte.

also ergibt sich wenn man diese Regel zu Ende denkt 14 shows

1976-04-30 (Freitag) - 2 Shows (Show #1,#2)
1976-05-01 (Samstag) - 2 Shows (Show #3,#4)
1976-05-02 (Sonntag) - 1 Show (Show #5)
1976-05-03 (Montag) - 1 Show (Show #6)
1976-05-04 (Dienstag) - 1 Show (Show #7)
1976-05-05 (Mittwoch) - 1 Show (Show #8)
1976-05-06 (Donnerstag) - 1 Show (Show #9)
1976-05-07 (Freitag) - 2 Shows (Show #10, #11)
1976-05-08 (Samstag) - 2 Shows (Show #12, #13)
1976-05-09 (Sonntag) - 1 Show (Show #14)

soweit so gut.

jetzt wird es nämlich verwirrend und zwar
hören wir von allen Seiten immer wieder dieses Muttertagskonzert am 9.Mai sei etwas ganz besonderes gewesen knapp 2 Stunden Show.

Die 1993er VÖ auf dem MAC Label besagt dass es die letzte Show in Tahoe gewesen sei. Allerdings wird auf dem Cover keine Uhrzeit uns genannt. CD Besprechungen reden von 3:00 AM morning show...

Elvis habe diese Show als 3. Show hinten dran gehangen... aber an welchen Tag ? Ok, ich tippe auf den 8. Mai (dort 2 Shows wegen Samstag) und die dritte dann (es war eben schon Sonntag 9.Mai) um 3 Uhr nachts

diese Theorie würde bestätigt wenn man sich das Band dieser Show anhört.. wo Elvis sagt they had water pistols last night, they drenched me..
denn in der Tat liegt uns eine Aufnahme vor bei der diese Wasserpistolenschlacht zu hören ist. Diese ist datiert auf May 8 MS, das bedeutet die Show #13 lt. der obigen Tabelle. Ciscoking hat mir dankenswerterweise dieses Datum der Wasserpistolenschlacht bestätigt.

im Buch "World's Best Kept Secret" sind 2 Photos von Elvis mit Wasserpistole zu finden. Nach Rücksprache mit den Photographen dieser beiden Shots sind diese in der Tat vom 8. Mai 76... das ist wiederum interessant zu wissen, denn auf den Photos trägt Elvis auch den Aztec Suit (wie in der Muttertagsshow)

wenn man bei Elvisconcerts.com nachschaut so wird aber für diese Show vom 8. Mai (MS) der Blueprehistoric Bird Suit genannt... ich vermute dass diese Website wie bei anderen Auflistungen auch, hier einen Fehler enthält.

Das Buch Elvis The Concert Years klammert die Tahoe Shows bzgl. der Jumpsuit direkt aus.

Somit wäre für mich erstmal geklärt wann die Wasserpistolenschlacht stattgefunden hat und welchen Anzug Elvis dort trug. Was jetzt aber mich stutzig macht sind die Abbildung der Tickets im Tahoe Buch.

Dort zu sehen sind einmal die Tickets von SueMcCasland und Judy Linhart.
beide Tickets sind auf den 9. Mai 1976 10:00 P.M. datiert.

wie ist dies zu verstehen ?

wäre also die Muttertagsshow show #14 gewesen, so hätte die 10 PM show show#15 sein müssen. wieso ist diese dann bis zum heutigen tag in sammlerkreisen nicht aufgetaucht, alle shows sind als audiencerecording im umlauf..

eine spontane "additional" mothersday show kann es auch nicht sein
in den magazinen und werbungen steht deutlich immer wieder der 9. mai als abschlusstag des engagements.

Sue McCasland schreibt, dass es für die Mothersday Show keine Tickets gab sondern sie durch Poster von der Show erfahren hat und vom Maitre'd dann Einlass erhalten hat zur Show.
Judy Linhart beschreibt die Story wie sie gerade eben dieses Poster zu MothersdayShow aus dem Aufzug entwendet hat...


So, ich hoffe ich hab ein wenig meiner Verwirrung klar machen können.

Abschließend also meine Kernfrage:

Wieviele Shows gab es am 9. Mai 76?

[gast-20100118]

wenn man die Nacht zum 9. noch zum Abend des 8. zählt, hat Elvis also an einem Abend drei Shows gegeben, wovon die letzte knapp zwei Stunden lang war. Das ist doch der Hammer. Das hätt ich im Alter von 20 nicht mal geschafft. Wo bitte soll er die Kraft herbekommen haben, um am 9. auch noch ne Show zu geben ? Hat er die geplante vom 9. vorverlegt, weil er am 9. was anderes vorhatte ? ARs, datiert vom 9., werden dann wohl die in der Nacht zum 9. meinen.

[gast-20100118]

Jedenfalls hatte die Zeit noch gereicht, Rosen zu organisieren. Denn es war wohl Elvis' und des Colonels Wunsch, immer im Anschluß an Muttertagskonzerte den Ladies eine Rose überreichen zu lassen.

[Taniolo]

Ich gebe dem Rev Recht, was den Hinweis auf Elvis' Kondition angeht. Eine dritte Show in den Morgenstunden des 9. Mai kann ich mir schwer vorstellen, zumal sie dann auch noch 2 Stunden gedauert hätte. Irgendwie nicht plausibel.

Was die Datierung von Shows im allgemeinen angeht, so steht eines wohl fest. Eine Show, die in den Morgenstunden des 9. (z.B. um 3am) stattgefunden hätte, wäre ganz offiziell auf den 8., also den Vortag datiert. Das ist absolut normal, denn die Showbranche rechnet im "Entertainment Day" und der dauert zwar auch nur 24 Stunden, geht aber von 6 Uhr morgen bis 6 Uhr morgens und hat eben nicht um Mitternacht die Datumsgrenze. (Uns selbst begegnet dieses "Phänomen" täglich beim TV-Programm.)
Eine Eintrittskarte für 3 Uhr morgens an einem 9ten, wäre zweifelsohne auf den 8ten datiert.

Damit ist natürlich die Frage noch lange nicht beantwortet, denn dass es eine solche Show im Falle des 76er Tahoe-Engagement nicht gab, basiert weiterhin auf Mutmaßungen und ein paar spärlichen Fakten (z.B. dem Nichtvorhandensein eines Publikumsmitschnitts ausgerechnet dieser Show).

Ich gehe davon aus, dass die uns bekannte Clsoing Show vom 9.5.76 abends um 10 Uhr (oder so ungefähr) stattgefunden hat.

So lange nichts anderes eindeutig belegt ist, halte ich mich an die oben so beschriebende Abfolge:

Da der 30. April ein Freitag war gibt es wie sonst eher unüblich statt nur einer Opening Show gleich 2 Konzerte.

also ergibt sich wenn man diese Regel zu Ende denkt 14 shows

1976-04-30 (Freitag) - 2 Shows (Show #1,#2)
1976-05-01 (Samstag) - 2 Shows (Show #3,#4)
1976-05-02 (Sonntag) - 1 Show (Show #5)
1976-05-03 (Montag) - 1 Show (Show #6)
1976-05-04 (Dienstag) - 1 Show (Show #7)
1976-05-05 (Mittwoch) - 1 Show (Show #8)
1976-05-06 (Donnerstag) - 1 Show (Show #9)
1976-05-07 (Freitag) - 2 Shows (Show #10, #11)
1976-05-08 (Samstag) - 2 Shows (Show #12, #13)
1976-05-09 (Sonntag) - 1 Show (Show #14)

soweit so gut.

Dass hin und wieder der falsche Jumpsuit genannt wurde, ist nichts besonderes. Davon sollte man sich nicht täuschen lassen.

[gast-20100125]

Vielleicht hilft dies zur Beantwortung der Frage...

5. Season at Lake Tahoe

Date Time

30.04. OP/S
30.04 M/S
01.05. D/S
01.05. M/S
02.05. 10 pm/S
03.05. 10 pm/S
04.05. 10 pm/S
05.05. 10 pm/S
06.05. 10 pm/S
07.05. D/S
07.05. M/S
08.05. D/S
08.05. M/S
09.05. CL/S 10 pm

Die M/S v. 1.4. ist auf der AR "Slippin 'n' Slidin u. "Another night in Tahoe
Die D/S v. 1.5. ist auf der AR "Live at the Lakeside"
Die 10 pm/S v. 3.5. ist auf der AR "A crazy Show at Lake Tahoe
Die Closing Show v. 09.05. ist auf der AR "And the Lights went Down"

Also am 9.5. nur 1 Show....

[Derek]

Mal eine ganz ketzerische Zwischenfrage: War es nicht das Tahoe-Engagement im Mai 1973, bei dem es die drei Shows in einer Nacht gab?

[Ciscoking]

Vielleicht hilft dies zur Beantwortung der Frage...

5. Season at Lake Tahoe

Date Time

30.04. OP/S
30.04 M/S
01.05. D/S
01.05. M/S
02.05. 10 pm/S
03.05. 10 pm/S
04.05. 10 pm/S
05.05. 10 pm/S
06.05. 10 pm/S
07.05. D/S
07.05. M/S
08.05. D/S
08.05. M/S
09.05. CL/S 10 pm

Genau so hab ich das auch,..Fri, Sat je 2 Shows, sonst nur eine 10 PM Show....macht 14 Shows,...The Concert Years von Skar listet fälschlicherweise sogar 15.

[praytome]

was sagt ed bonja oder charles stone dazu?

[gast-20100125]

Im o.g. Tahoe-Buch ist auf Seite 120 die Eintrittskarte von S. McCasland abgebildet. Datum u. Uhrzeit ist der 09.05. 76. 10.00 pm = 22.00 bei uns.

Lt. meinen Unterlagen ist der Einwurf von Derek durchaus berechtigt, denn es fanden am 13.5.73 tatsächlich 3 Shows statt.
Nämlich: 1. Show - 3 am/ 2. Show war die D/S und die 3. war die M/S.

Weil das Htl. für die Shows am 12.5. zuviel Karten verkauft hatte, rettete Elvis die Situation, indem er am Muttertag (13.5.) um 03.00 am eine zusätzliche Show einschob. Dies war das sogenannte "Gladys Presley Tribute" u. die Einnahmen kamen einem örtl. Krankenhaus zugute - so steht es sowohl im Tahoe-Buch als auch bei M. Hendrickx u. a.

Daher dürfte es m. M. nach stimmen, dass am 09.05.76 nur 1 Show stattfand und zwar die CL/S um 10.00 pm!

Allerdings bin ich etwas verwundert, wieso da so eine Unklarheit bei Dr. Nic besteht. Ihr seid doch bekannt für gute u. belegbare Recherche.
Und wenn sogar ich das als Otto-Normal-Verbraucher-Elvis-Fan recherchieren und rausgefunden habe- dann verstehe ich die Frage nicht.

Oder ist das eine verkappte "Schleichwerbung"??

Ich denke, dass hier wieder wie so oft in der Elvis-Welt bezüglich des Muttertag-Konzertes ein Irrtum vorliegt, der sich wie immer sehr hartnäckig hält.

[Taniolo]

Ich meinerseits finde die Frage klasse. Selbst wenn es uns (wahrscheinlich) an dieser Stelle und zu diesem Zeitpunkt nicht gelingt, die Frage schlussendlich mit absoluter Sicherheit zu beantworten, so sollte ihr Inhalt keineswegs tabu sein.

Dass es im Mai 1973 einmal eine Tahoe-Nacht mit drei Shows gab (worauf Derek bereits völlig richtig hinweist), steht wohl ausser Frage, schließt aber keineswegs aus, dass es im Mai 1976 nicht so wiederholt werden konnte.

Bekanntlich passierte es auch in Las Vegas nicht nur einmal, dass Elvis sich diesen kleinen Marathon zumutete.

Nun könnte man so eine Frage aus dem Blauen (hier ist einmal nicht das Forum gemeint!) heraus bzgl. jeder x-beliebigen Show-Nacht stellen, Dr.Nic hat aber - wie dem aufmerksamen Leser ganz bestimmt aufgefallen sein wird - oben stichhaltige Argumente und Indizien dafür aufgeführt, dass diese Möglichkeit (!!) auch im Mai 1976 bestand. Ebenso haben er und andere zu bedenken gegeben, was dagegen spräche (fehlender Publikumsmitschnitt, Elvis' Kondition, ..). Angebracht finde ich diese Frage durchaus.

[TheKing]

So wie sich die Sachlage nun darstellt, glaube ich dass Dr. Nic wirklich die Jahre verwechselt hat...wenn nicht, dann wäre ich sehr überrascht! Nicht über Dr. Nic...der hätte ja dann recht behalten...sondern über unseren Dicken, der in 1976 noch einmal so einen Hattrick hinlegt..ich glaub es nicht, aber wenn das wirklich dabei rauskomemn sollte...das wäre schon erstaunlich...

[Derek]

Je länger desto mehr bin ich sicher, dass hier eine Verwechslung der Jahre 73 und 76 vorliegt. Kann passieren.

[gast-20100118]

Nur stellt sich die Frage, ob die Augenzeugin, die der ganzen Konzertreihe 76 beiwohnte und Fotos machte, und sich selbst vom Muttertagskonzert in aller Hergottsfrühe überrascht zeigte, sich auch geirrt hat.

[gast-20100125]

@ Taniolo, ich bin deswegen etwas verwundert u. irritiert, weil gerade Dr. Nic oder Praytome ja bekannt für ihre sorgfältigen u. belegbaren Recherchen sind - siehe ja auch das Buch. Ich möchte mein Verwundern nicht als Kritik verstanden sehen.

Aber ich denke, dass es tatsächl. so sein könnte, dass die Jahre 73 + 76 verwechselt wurden - wie ja auch Derekt meint.
Ebenso ist aber auch das Argument vom Rev. nicht von der Hand zu weisen. Selbst Zeitzeugen können sich mal irren bzw. was durcheinander bringen - ist ja menschlich u. nicht schlimm.

Aber vielleicht gelingt es uns doch noch etwas mehr herauszufinden... auf alle Fälle bleibt es spannend..

[Taniolo]

Ich verstehe Dich absolut, Linda. Die Möglichkeit einer Verwechslung ist sicher immer gegeben. Ich bin aber davon überzeugt, dass der Threaderöffner tatsächlich 1976 meint. Die Geschichte mit 1973 ist ihm bekannt. Dafür hätte er sich die Mühe nicht gemacht.

PS: Falls Dr.Nic hier aber in Kürze aufkreuzt und klarstellt, er hat einfach nur die Jahre verwechselt, werde ich öffentlich Abbitte leisten und zur Strafe 10x ums Forum laufen.