Zitat von John Lennon: Elvis starb, als er zur Army ging

[MysteryTrain]

Du Elvis nicht verstanden...
...

Ich habe Elvis denke ich besser verstanden als du. Es wird Elvis' musikalischem Können und Vielfalt nicht gerecht, beschränkt man ihn nur auf die wenigen R'n'Roll Songs am Anfang seiner Karriere. Tut man dies, muss man John Lennon wirklich recht geben und sogar noch radikaler sagen: Elvis starb, als er die Vorzüge von Ruhm und Geld roch.
Ein wirklicher Revolutionär bleibt sich selbst und seiner Botschaft treu. Elvis hatte aber nie eine Botschaft bis auf die, die Menschen unterhalten zu wollen. Politische und gesellschaftliche Umstände waren ihm ziemlich egal und als Privatmensch lebte er zu sehr angepasst als dass man ihm irgendwelche revolutionäre Absichten abgenommen hätte.
beim R'nR ist er ganz einfach einem bereits fahrenden Zug aufgesprungen, hat die Gunst der Stunde genutzt um bekannt zu werden, ist dann aber zum richtigen Zeitpunkt wieder von diesem Zug abgesprungen, als dieser von anderen überholt wurde.

[Gilla]

Aber ein Rebell war er nie. Die Presse drückte ihn in die Rolle und er ließ sich drücken aber...
.

Doch Leute, er war ein Rebell, egal ob beabsichtigt oder nicht. Es kommt immer darauf an, was sein Handeln und Tun für ein Echo hat und was sich danach verändert.

Heute würde Elvis sicherlich ebenfalls sagen: Wenn man mich so nannte, dann wusste ich nichts davon....

[cos]

War es Elvis, der sich auflehnen wollte durch seine Musik, seinen Bewegungen? Meiner Meinung nach nicht.
Oder waren es eher die Leute in der damaligen Zeit, die sich "gestört" fühlten durch diese "Negermusik" und den zuckenden, vulgären Bewegungen und ihn deshalb zum Rebellen abstempelten?
Meiner Meinung nach ja.

[MysteryTrain]

mit diesem eine große Stange Geld zu verdienen.

Nein, so kurzfristig dachte Parker nicht Hätte er dies getan, hätte er sich ja von Elvis wieder getrennt, als die Zeit des R'nR zu Ende ging. Bereits vor der Army Zeit plante Parker hingegen bereits die 2. Phase von Elvis' Kariere und hatte die R'n'r Phase (die es ja in Reinform bei Elvis eigentlich nie gegeben hat) längst ad acta gelegt

[Schorni]

Meiner Meinung nach ja.

Deine Meinung ist gute Meinung.

[MysteryTrain]

Du meinst, Parker hatte eine ausgesprochene Kenne von Musikstilen?

Zumindest insofern, dass er den Geschmack verschiedener Zielgruppen kannte und dass Elvis durchaus in der Lage war, auch die mittlere und ältere Generation zu unterhalten Er probierte es ja bereits 1956 in Las Vegas, allerdings war der Zeitpunkt noch zu früh, da Elvis zu diesem Zeitpunkt noch das falsche Image dazu hatte. Jedoch sollte seine Zeit dafür noch kommen. Die Weichen hierfür stellte Parker bereits vor Elvis' Army Zeit. Genauso wie die Army Zeit an sich im Grunde eine rein taktische Angelegenheit war, ein beiteres Publikum auf Elvis einzustimmen. Man nahm ihn bereits zu Beginn der "Sterbephase" des R'n'R aus der öffentlichen Schusslinie, um dann kurz darauf mit Familien- und Massenunterhaltung durchzustarten

[gast-20111607]

Genauso wie die Army Zeit im Grunde eine rein taktische Angelegenheit war, ein beiteres Publikum auf Elvis einzustimmen.

No shit, Sherlock?

[MysteryTrain]

No shit, Sherlock?

Indem man Elvis als braven Staatsbürger präsentierte, der, obwohl nicht dazu verpflichtet, freiwillig den Wehrdienst antritt, nahm man doch vielen Kritikern den Wind aus den Segeln. Die "obszöne Heulboje" aus Memphis war ja doch nicht so schlimm und gefährlich wie anfangs befürchtet.

[Gilla]

War es Elvis, der sich auflehnen wollte durch seine Musik, seinen Bewegungen? Meiner Meinung nach nicht.
Oder waren es eher die Leute in der damaligen Zeit, die sich "gestört" fühlten durch diese "Negermusik" und den zuckenden, vulgären Bewegungen und ihn deshalb zum Rebellen abstempelten?
Meiner Meinung nach ja.

Ja, aber es muss auch immer einen geben, der sich davon nicht einschüchtern lässt. Und das tat Elvis nicht. Gerade in dieser Zeit musste man die Qualitäten eines Rebellen haben, um dieses durchzustehen.

Macht mal nicht den Fehler, aus heutiger Sicht, die Rolle und die Bedeutung des Rock'n'Rollers Elvis Presley kleinzureden...

@Mystery
Ich wäre die letzte, die Elvis auf nur eine Stilepoche reduzieren würde. Es wäre ganz gut, wenn du ab und zu etwas flexibler denken könntest.

[gast-20100801]

Ach, Gilla!

Elvis war kein Rocker! Trotz seiner Art zu performen und seines Kleidungsstiels war er ein ziemlich konservativer Kerl. Und wenn man seine späteren Aussagen nimmt, dann fand er seine Rock'n Roll Songs gar nicht so toll. Er konnte es, er vierdiente Geld damit und es machte ihm vielleicht sogar eine Zeit lang Spaß. Aber ein Rocker war er nicht.

Wieviele echte Rock'n Roll Songs hat Elvis denn aufgenommen? Da kriegst Du keine 30 zusammen!

Ich glaube, dass ich Elvis besser verstanden habe als Du. Denn ich denke nicht in Schablonen und Images und versuche, die Dinge zu sehen, wie sie sind - auch wenn ich das Ergebnis nicht zwingend mag.

[gast-20100118]

also hätte Lennon treffender formuliert, wenn er gesagt hätte," Mein Held starb, weil ihn der Colonel an die Film-Musicals verkaufte" ?

[gast-20111607]

Fehlt nur noch die "Spinne in der Yuccapalme" Geschichte, Elvis fand es fantastisch in Dschörmeni 2 Jahre in einem Kuhkaff ableisten zu dürfen, eher müssen, weil er es sowieso als Teil des bis aufs i-Tüpfelchen ausbaldowerten Masterplan des Colonels verstand...

[MysteryTrain]

also hätte Lennon treffender formuliert, wenn er gesagt hätte," Mein Held starb, weil ihn der Colonel an die Film-Musicals verkaufte" ?

So ungefähr. oder was hat denn sein 1. Film "Love me tender" mit R'n'R oder der Jugendbewegung der 50er zu tun? Nichts, aber auch rein gar nichts. Er diente lediglich dazu, dieses neue Gesicht bekannt zu machen. Sehr revolutionär diese Taktik

[gast-20100801]

Macht mal nicht den Fehler, aus heutiger Sicht, die Rolle und die Bedeutung des Rock'n'Roller Elvis Presley kleinzureden...

Das hat mit Kleinrederei nichts zu tun. Die Rock'n Roll Songs bleiben so gut wie sie immer waren und auch an Elvis' Auftritten gibts ja nix zu meckern. Ein wirklicher Rocker war er aber trotzdem nicht - ist doch nicht so schwer zu begreifen, oder????

[cos]

also hätte Lennon treffender formuliert, wenn er gesagt hätte," Mein Held starb, weil ihn der Colonel an die Film-Musicals verkaufte" ?

Nein, er hätte vielleicht einfach sagen sollen, dass er nur auf den Hound Dog/Jailhouse Rock/Tutti Frutti Elvis stand und alles andere danach nicht mehr in seinem Sinn war. Vergleichbar mit dem Dylan-Thread.

Oder Lennon hätte auch sagen können, da hat sich dieser Elvis nicht den anderen Rock'n Rollern angepasst und ist genau wie die in den 60er Jahren in der Versenkung verschwunden, sondern hatte immer noch enormen Erfolg, so dass wir armen Schweine immer nur in seinem Schatten standen und hinterher liefen.