Was würde Elvis wohl davon halten, dass....

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  • Gast

    #31
    Zitat von Tafka S.
    Elvis - wenn angebracht - zu verteidigen, sollte das Anliegen (nicht unbedingt Bedürfnis) eines Jeden sein, der von sich behauptet, ein Fan von Elvis Presley zu sein.
    Ich sehe den Sinn des Fan-Seins eher darin, das Leben und Werk des Kings zu ergründen.

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    • Tafka S.
      Posting-Legende

      • 22.06.2005
      • 9754

      #32
      Das natürlich auch, keine Frage.

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      • Rynn
        Gehört zum Inventar

        • 05.10.2014
        • 1370

        #33
        A.C. van Kuijk: Ich sehe den Sinn des Fan-Seins eher darin, das Leben und Werk des Kings zu ergründen.
        Das ist bestimmt richtig ,doch die frage ist wie jeder einzelne Fan das Leben und das Werk von Elvis sehen bzw. ergründet haben ,sofern das überhaupt möglich ist , es richtig ergründen zu können .
        LG Rynn
        Du kannst dieses Cadillac nicht haben, er gehört mir, aber mach dir nichts daraus, ich kauf dir einen anderen.

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        • Gast

          #34
          Mir geht es darum, die Ereignisse realistisch zu betrachten und nicht so, wie ich es gerne hätte.

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          • Tafka S.
            Posting-Legende

            • 22.06.2005
            • 9754

            #35
            Damit bist Du gewiss auf der sicheren Seite, doch den wirklichen Beweis dafür, dass Elvis ein mittelmäßiger Sänger war, der nur durch das Genie seines durch..., ähm, umtriebigen Managers ein, nein, DER Weltstar wurde und sich - da im Grunde faul und ohne wirkliche Ziele - geschickt durchs Superstar-Leben mogelte, hast Du in meinen Augen noch nicht erbracht.
            Da muss schon mehr kommen, A.C. - aber vielleicht kannst Du ja bisher geheime Tonbänder vorweisen, wo Elvis all dies unumwunden zugibt?!

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            • Gast

              #36
              Du verweist also auch die Existenz des Imperium Romanum ins Reich der Phantasie, bis sich jemand meldet, der es live miterlebt hat?

              Historische Persönlichkeiten kann man nur "nach Aktenlage" rekonstruieren. Wer sich damit nicht abfinden kann, muss in den Bereich der Religion wechseln. Viele Elvis-Fans fühlen sich dort sehr gut aufgehoben.

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              • Tafka S.
                Posting-Legende

                • 22.06.2005
                • 9754

                #37
                Zitat von A. C. van Kuijk
                Du verweist also auch die Existenz des Imperium Romanum ins Reich der Phantasie, bis sich jemand meldet, der es live miterlebt hat?
                Ein gutes Beispiel, um mich eines Besseren zu belehren , doch vom Römischen Reich gibt es Münzen, Karten, Kaiser-Büsten, den Limes etc. - da bedarf es nicht einmal einer VHS-Kassette, die der Zeitreisende Marty McFly damals in Rom oder vor den Toren Trojas aufgenommen hat.
                In so fern glaube ich daran, dass Varus Römer meinte, als er nach der Niederlage gegen Arminius flehte, man solle ihm seine Legionen zurück geben!

                Historische Persönlichkeiten kann man nur "nach Aktenlage" rekonstruieren. Wer sich damit nicht abfinden kann, muss in den Bereich der Religion wechseln. Viele Elvis-Fans fühlen sich dort sehr gut aufgehoben.
                Scheint mir ein neuerlicher Seitenhieb in Richtung eines bestimmten Users zu sein, was mich zu dem Ratschlag animiert:

                Aber back to Topic: woher kann ich mit Sicherheit wissen, dass Homer z.B. die Reisen des Herrn Odysseus mit dem heute berühmten trojanischen Esel usw. nicht im Weinrausch fabriziert hat, sprich erfunden?
                Richtig, ich kann es nicht wissen und muss daher auf sein geschriebenes Wort vertrauen. Und so ähnlich (nur halt in viel kleinerem Maßstab) verhält es sich auch mit Elvis und seinem Barbier Larry Geller. Da muss ich ganz allein entscheiden, ob ich ihm glaube, oder ob er die Welttournee in seinem Buch womöglich unter LSD-Einfluss erdacht hat.
                Verstehst Du, was ich meine?

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                • Gast

                  #38
                  Ehrlich gesagt, MIR gefällt die Herangehensweise von A. C. bei Elvis nicht.

                  Punkt.

                  Mehr habe ich zu dieser Aussage nicht zu sagen.

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                  • Rynn
                    Gehört zum Inventar

                    • 05.10.2014
                    • 1370

                    #39
                    Zitat von A. C. van Kuijk
                    Du verweist also auch die Existenz des Imperium Romanum ins Reich der Phantasie, bis sich jemand meldet, der es live miterlebt hat?

                    Historische Persönlichkeiten kann man nur "nach Aktenlage" rekonstruieren. Wer sich damit nicht abfinden kann, muss in den Bereich der Religion wechseln. Viele Elvis-Fans fühlen sich dort sehr gut aufgehoben.
                    Von Elvis gibt es ja immer noch lebende Zeitzeugen ,und auch die schon verstorben sind ,haben viel über Elvis erzählt und viel wissen hinterlassen über Elvis .
                    Ich verstehe nicht warum du Elvis nach Aktenlage rekonstruieren willst ? Wenn du zb: Napoleon rekonstruieren möchtest ,dann ist deine Vorgehensweise richtig ,aber bei Elvis finde ich nicht das man ihn anhand von Akten etc. rekonstruieren kann , zumindest noch nicht ,in 100 Jahren eventuell .
                    LG Rynn
                    Du kannst dieses Cadillac nicht haben, er gehört mir, aber mach dir nichts daraus, ich kauf dir einen anderen.

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                    • MysteryTrain
                      Posting-Legende

                      • 12.07.2008
                      • 7260

                      #40
                      Sogar ein Colonel Parker hat sich NIE auch nur ansatzweise abschätzig oder negativ über Elvis geäußert.
                      Dabei hätte er doch, sollte man denjenigen glauben, die den "wahren" Elvis nach "Aktenlage" am besten beschreiben können, allen Grund dazu gehabt, Elvis vom Thron zu stürzen, so unprofessionell und schon fast vertragsbrüchig wie Elvis doch so oft war.
                      Nein, es kam nie ein negatives Wort über Elvis über seine Lippen. Als sein persönliches Büro irgendwann aufelöst wurde, kam man sich vor, als habe man da die Sammlung des größten Elvisfans überhaupt vor sich. Er hat jeden Schnipsel aufgehoben, der über Elvis geschrieben wurde, fein säuberlich und liebevoll archiviert.

                      Wenn Elvis wirklich so unprofessionell, faul und künstlerisch mittelmäßig war, wenn er mit seinem Verhalten ihn als seinen Manager wirklich so oft an den Rand der Verzweiflung gebracht hat - warum hat er dann nicht irgendwann "ausgepackt" und der Welt gezeigt, wie der "wahre Elvis" war, nämlich gar nicht so toll und großartig, wie man allgemein meint? Spätestens, als er keine Geschäfte mit Elvis (und seinem Namen) mehr machte, hätte er das doch tun können. Hat er aber nicht! Nicht nur aus Anstand, sondern aus Überzeugung, wie ich meine.

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                      • Gast

                        #41
                        Zitat von Glen D.
                        Ehrlich gesagt, MIR gefällt die Herangehensweise von A. C. bei Elvis nicht.
                        Die Wirklichkeit ist oft schmerzhaft und stört bei der Heldenverehrung enorm. Tut mir leid...
                        Zuletzt geändert von Gast; 11.11.2015, 09:31.

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                        • Gast

                          #42
                          Zitat von Rynn
                          Von Elvis gibt es ja immer noch lebende Zeitzeugen ,und auch die schon verstorben sind ,haben viel über Elvis erzählt und viel wissen hinterlassen über Elvis . Ich verstehe nicht warum du Elvis nach Aktenlage rekonstruieren willst ?
                          Das Hauptproblem besteht darin, dass Erinnerungen lückenhaft und emotionsgefärbt sind.

                          So erzählte Jackie Kahane zum Beispiel, Elvis' Konzert am 31.12.1975 habe keine 40 Minuten gedauert und sei sehr schlecht gewesen. Auf meiner CD läuft die Show doppelt so lange, ist durchaus solide und entspricht mehr oder minder den vorangegangenen Auftritten in Vegas.

                          Jerry Schilling hat berichtet, dass Elvis INDESCRIBABLY BLUE in seinem Hotelzimmer aufgenommen habe. Tatsächlich übte der King das Lied zwar zu einem Music Track von einer Schallplatte (das Prozedere wurde mit einem Tonbandgerät mitgeschnitten und von BMG offiziell veröffentlicht), die Aufnahme auf der Single und dem Album ELVIS GOLD RECORDS - VOLUME 4 entstand aber definitiv im RCA Studio B in Nashville.

                          Das sind nur zwei Beispiele von Leuten, die damals dabei waren und trotzdem Unsinn erzählen.

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                          • Gast

                            #43
                            Zitat von MysteryTrain
                            Sogar ein Colonel Parker hat sich NIE auch nur ansatzweise abschätzig oder negativ über Elvis geäußert.
                            Parker hielt die Presley-Familie für einen Haufen grenzdebiler Hinterwäldler und war auch mit der Arbeitsweise und Lebenseinstellung seines Klienten nicht zufrieden.

                            Allerdings konnte der Colonel zwischen der Realperson und seinem Produkt sauber unterscheiden. Weshalb hätte Parker das von ihm miterschaffene Image im Nachhinein zerstören sollen? Das Geschäft lief prächtig und brachte ihm sicherlich mehr ein, als ein Enthüllungsbuch. Zudem hätte der Colonel niemals seine Tricks und Kniffe preisgegeben. Der Mann war ein Vollprofi.

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                            • MysteryTrain
                              Posting-Legende

                              • 12.07.2008
                              • 7260

                              #44
                              Zitat von A. C. van Kuijk
                              Parker hielt die Presley-Familie für einen Haufen grenzdebiler Hinterwäldler und war auch mit der Arbeitsweise und Lebenseinstellung seines Klienten nicht zufrieden.
                              Gibt es dazu eine Primärquelle?
                              Denn wir wollen hier doch nur anhand der "Aktenlage" diskutieren, wie du selbst sagtest ...

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                              • Gast

                                #45
                                Zitat von A. C. van Kuijk
                                Die Wirklichkeit ist oft schmerzhaft und stört bei der Heldenverehrung enorm. Tut mir leid...
                                Für mich ist Elvis kein Held im klassischen Sinn, sondern nur ein Mensch, wie jeder andere auch.
                                Ich mag seine Musik, nicht alles davon, und das sage ich offen und ehrlich.
                                Er hatte seine Fehler wie jeder andere Mensch auch, ob selbst verschuldet oder nicht, ist mir nicht so wichtig, es war sein Leben.
                                Es zählt bei mir die Legacy, seine Musik, die er uns hinterlassen hat.

                                Deine Wirklichkeit ist, ach, ich möche mit dir nicht diskutieren, mir gefällt deine Herangehensweise bei Elvis nicht, wie schon erwähnt.

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