Die dritte Graceland-Session

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  • Tafka S.
    Posting-Legende

    • 22.06.2005
    • 9754

    #61
    Zitat von Rusty Cage
    Sagen wir mal etwas abgemildert, daß Elvis ab einem bestimmten Zeitpunkt etwas unprofessioneller wurde und einiges schleifen ließ.
    Möglicherweise.

    Andersrum, wenn man ihm alles durchgehen ließ, warum sollte er es ändern?
    Naja, wir reden ja hier nicht davon, dass jemand ab einem bestimmten Punkt keine Lust mehr hatte, Tische zu bauen, Leitungskabel zu verlegen oder Möbel in den 16. Stock zu schleppen. Wir reden von Musik, konkret von Gesang, und Gesang ist - bestenfalls - Kunst. Wenn wir also davon sprechen, dass ein Mann, der mit einer Jahrhundertstimme gesegnet war, fast schon plötzlich (wobei der Prozess der Launenhaftigkeit bei Aufnahmesessions ja eigentlich schon während bzw. nach den Stax-Sessions 1973 begann) kein Verlangen mehr verspürt, seine einzigartige Stimme in neue, herausfordernde Musik zu betten, um
    a) den Millionen Fans etwas Gutes zu tun,
    b) seine eigene Leidenschaft beim Singen auszuleben und
    c) das eigene Konto wieder etwas aufzufüllen (hierbei kann die Reihenfolge durchaus variieren ),
    dann muss es Gründe gehabt haben, denn obwohl er von außen betrachtet scheinbar keine Lust mehr hatte, "musste" er ja bei jedem weiteren der vielen Konzerte so oder so singen...

    Das mit dem "durchgehen lassen" ist übrigens eine interessante Formulierung.
    Die Frage ist nur, was für ein Typ Mensch Elvis diesbezüglich war.
    Damit meine ich: bei dem Einen funktioniert es, leicht aber bestimmt Druck auszuüben, der Nächste aber verzweifelt unter Druckanwendung und bricht aus.
    Wie hätte sich der King also verhalten, wenn RCA (und/oder Parker) ihn hinsichtlich neuer Studioaufnahmen mehr unter Druck gesetzt hätten (durch die entsprechenden Verträge hätten sie dazu ja allen Grund gehabt)?
    Hätte er widerwillig noch ein paar Aufnahmen gemacht?
    Hätte er in einer Art Kurzschlussreaktion hingeschmissen und seinen Plattenvertrag mit RCA aufgekündigt - und den Managementvertrag gleich mit?

    Man weiß es nicht...

    Kommentar

    • Rusty Cage
      Posting-Legende

      • 17.01.2007
      • 5256

      #62
      Zitat von Tafka S.
      dann muss es Gründe gehabt haben.
      Eine sehr große Rolle wird, auch wenn ich den Träumern auf die Füße trete, das Fortschreiten seiner Sucht und die damit verbundenenen Folgen für Körper und Geist gespielt haben.

      Den Anfang mit der Unprofessionalität/Launenhaftigkeit mache ich übrigens nicht erst bei den Stax-Sessions aus, das begann schon im Sommer 1970, spätestens 1971 war Elvis nicht mehr richtig in der Spur.
      Elvis: Colonel, ich will unbeding nach Europa!
      Parker: Nee Elvis, dort gibt es nicht so schöne Turnhallen wie hier.

      Kommentar

      • Tafka S.
        Posting-Legende

        • 22.06.2005
        • 9754

        #63
        Zitat von Rusty Cage
        Eine sehr große Rolle wird, auch wenn ich den Träumern auf die Füße trete, das Fortschreiten seiner Sucht und die damit verbundenenen Folgen für Körper und Geist gespielt haben.
        Wenn Du damit auf etwaige "Entzugserscheinungen" wie zittrige Hände etc. anspielst, dann war das aber bei Live-Auftritten nichts anderes - und die hat er weiterhin bestritten!

        Den Anfang mit der Unprofessionalität/Launenhaftigkeit mache ich übrigens nicht erst bei den Stax-Sessions aus, das begann schon im Sommer 1970, spätestens 1971 war Elvis nicht mehr richtig in der Spur.
        Diese Einschätzung teile ich jetzt nicht wirklich, Rusty, denn für meinen Geschmack klang zu dieser Zeit noch alles rund, was er im Studio aufgenommen hat.
        Aber vielleicht hast Du auch im Sinn, dass die von uns unterstellte Lustlosigkeit mit dem Ende der letzten Nashville-Session (1971) einher ging, denn danach nahm er '72 noch eine Handvoll Material in L.A. auf, drei Alben bei Stax in Memphis und - nach einjähriger Studio-Pause - noch ein Album in L.A. - danach sah er kein Aufnahmestudio mehr von innen...

        Kommentar

        • Rusty Cage
          Posting-Legende

          • 17.01.2007
          • 5256

          #64
          Zitat von Tafka S.
          Wenn Du damit auf etwaige "Entzugserscheinungen" wie zittrige Hände etc. anspielst, dann war das aber bei Live-Auftritten nichts anderes - und die hat er weiterhin bestritten!
          Ich spiele auf seine allgemeine Arbeit an. Er hatte doch auch keine großen Ambitionen mehr auf gute Live-Shows. Spätestens ab 1976 sind diese doch alle recht unispiriert (mit wenigen Ausnahmen) und er hat auch da mehr auf sein Image vertraut...ich bin Elvis.

          Diese Einschätzung teile ich jetzt nicht wirklich, Rusty, denn für meinen Geschmack klang zu dieser Zeit noch alles rund, was er im Studio aufgenommen hat.
          Das Songmaterial ist da noch ganz okay (bei einigen Songs klingt er etwas gelangweilt), aber er soll schon im September 1970 recht launisch gewesen sein, was sich 1971 fortsetzte. Richtig lustlos war er aber erst bei Stax, das hört man man am Ergebnis.
          Elvis: Colonel, ich will unbeding nach Europa!
          Parker: Nee Elvis, dort gibt es nicht so schöne Turnhallen wie hier.

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          • King77
            Board-Legende

            • 04.08.2007
            • 14671

            #65
            Wobei das bei Elvis immer so hoch gespielt wird. Andere Künstler arbeiten 3 Jahre an einem Album od. bringen 5 Jahre nichts Neues auf den Markt u. niemand zeigt mit den Fingern auf sie. Elvis hat meiner Meinung nach eher zu viel produziert als zu wenig.

            Kommentar

            • Tafka S.
              Posting-Legende

              • 22.06.2005
              • 9754

              #66
              Zitat von King77
              Elvis hat meiner Meinung nach eher zu viel produziert als zu wenig.
              Das steht mal fest!

              Die Stones haben gezeigt, wie man es im richtigen "Mischungsverhältnis" macht: Alle paar Jahre ein neues (und dann auch richtig gutes) Studioalbum und - um selbiges zu promoten - auf große (Welt-)Tournee, die dann auch mal zwei, drei Jahre gehen kann.
              Danach den Ruhm genießen, Geld zählen und an neuen Songs schreiben - und bevor einem langweilig wird, beginnt man von neuem...
              So gesehen war Elvis - da stimme ich zu - beinahe schon überpräsent mit seinen Platten und Konzerten, weil es immer welche gab.
              Und dennoch: dass die Menschen auf der Welt seiner nie satt wurden, ist ein Phänomen, das seinesgleichen sucht, denn irgendwann tritt immer eine Art Sättigung ein - doch nicht so bei Elvis....

              Da kann man eigentlich nicht viel mehr sagen als: Wow!!!

              Kommentar

              • Rynn
                Gehört zum Inventar

                • 05.10.2014
                • 1370

                #67
                TafkaS : wobei der Prozess der Launenhaftigkeit bei Aufnahmesessions ja eigentlich schon während bzw. nach den Stax-Sessions 1973 begann) kein Verlangen mehr verspürt, seine einzigartige Stimme in neue, herausfordernde Musik zu betten
                Vielleicht hast du etwas vergessen, es könnte aber auch sein das Elvis aus Gesundheitlichen Problemen (die er ja hatte) und Elvis nicht mehr an die Qualität früherer Jahre herangekommen ist? Einfach weil er nicht mehr in der Lage war.

                Und eine Sättigung denke ich nicht das er eine hatte, er sang ja gerne privat am Klavier und er liebte Musik, nur er wusste selbst das er es einfach nicht mehr konnte so wie früher, vielleicht auch deswegen keinen bock neue Songs einzuspielen .

                Du kannst dieses Cadillac nicht haben, er gehört mir, aber mach dir nichts daraus, ich kauf dir einen anderen.

                Kommentar

                • Tafka S.
                  Posting-Legende

                  • 22.06.2005
                  • 9754

                  #68
                  Zitat von King77
                  Elvis hat meiner Meinung nach eher zu viel produziert als zu wenig.
                  Im Nachhinein könnte man natürlich prima die Phantasie spielen lassen...

                  1970: Can You Feel The Desert Heat? (Live in Vegas Februar und August 1970 - Highlights)

                  1971: Greetings from Nashville (Studio-Doppelalbum)

                  1971 (Vorweihnachtszeit): Elvis Sings The Wonderful World Of Christmas

                  1972: He Touched Me

                  1972: Elvis As Recorded At Madison Square Garden

                  1973: Elvis Aloha From Hawaii

                  1974: A Touch Of Soul - Elvis at Stax (Doppelalbum mit den Highlights der drei Sessions vom Vorjahr)

                  1975: Goin' West (TODAY plus '72er Aufnahmen aus L.A.)

                  1977: My Home Is On The South Side - Back In Memphis, Tennessee (Das Beste der beiden Sessions vom Februar und Oktober '76 plus zwei, drei ausgewählte Live-Tracks aus dem Mid-South Coliseum von '74)


                  Das hätte mir gefallen...
                  Zuletzt geändert von Tafka S.; 03.08.2016, 15:51

                  Kommentar

                  • tcb262
                    Foren-Profi

                    • 28.09.2011
                    • 231

                    #69
                    "Und dennoch: dass die Menschen auf der Welt seiner nie satt wurden, ist ein Phänomen"
                    Ausgesprochen interessant. Der Star, der über 1.100 mal in 8 Jahren in den USA aufgetreten war. Ich meine, das Ergebnis einer überaus bindenden Aura "An hour with Elvis". Wenn den Stimmen folgt die den Konzerten beigewohnt haben, dann muss es DAS Event gewesen sein. Ich bin seit 1982 Fan und habe mich in 34 Jahren (ich bin jetzt 46) nicht einmal satt gehört. Die Stimme, der Typ, die gesamte Biographie. Irgendwie stimmt beim King alles.
                    Kritisiere nie das, was Du nicht verstehst. Du hast nie in den Schuhen dieses Mannes gestanden.

                    Kommentar

                    • Tafka S.
                      Posting-Legende

                      • 22.06.2005
                      • 9754

                      #70
                      Zitat von Rynn
                      Vielleicht hast du etwas vergessen
                      Vergessen kann man immer mal was...

                      , es könnte aber auch sein das Elvis aus Gesundheitlichen Problemen (die er ja hatte)
                      Ja, die hatte er - und wie wir heute wissen, nicht zu knapp. Leider.

                      und Elvis nicht mehr an die Qualität früherer Jahre herangekommen ist? Einfach weil er nicht mehr in der Lage war.
                      Naja, dazu, sich für eine begrenzte Zeit vor ein Mikro zu stellen und vom Textblatt abzusingen, war er mit Sicherheit auch 1977 noch in der Lage, liebe Rynn; im Studio hätte er ja nicht einmal stehen brauchen - ein Barhocker wäre sicher mit Leichtigkeit zu organisieren gewesen.

                      Und eine Sättigung denke ich nicht das er eine hatte,
                      Doch! Nach jeder Mahlzeit, die er einnahm, hatte Elvis eine Sättigung.

                      er sang ja gerne privat am Klavier und er liebte Musik,
                      Ja, das stimmt. Die von Dir erwähnten "Privat-Vorstellungen" am Piano hatte ich nicht auf dem Schirm, aber sie belegen recht deutlich, dass Elvis durchaus nicht seine Freude an der bzw. seine Liebe zur Musik verloren hatte. Punkt für Dich!

                      nur er wusste selbst das er es einfach nicht mehr konnte so wie früher, vielleicht auch deswegen keinen bock neue Songs einzuspielen .
                      Wäre zumindest eine Möglichkeit.
                      Denn im '77er IN CONCERT-Special hört man ja ganz deutlich, wie dünn Elvis' Stimme inzwischen klang (zumindest bei den hohen Tönen). Nimmt man hingegen die Graceland-Sessions als Vergleich hinzu, dann klingt seine Stimme noch sehr kraftvoll.
                      Ich weiß noch, dass ich mich beim erstmaligen Hören der MODDY BLUE-LP darüber wunderte, wie flach Elvis am Anfang von "It's Easy For You" klingt, doch dann wurden ja später - in diesem Fall zum Glück - die Sessionbänder öffentlich gemacht, und siehe da: auf anderen Takes klingt das schon ganz anders!

                      Kommentar

                      • Rynn
                        Gehört zum Inventar

                        • 05.10.2014
                        • 1370

                        #71
                        TafkaS: Naja, dazu, sich für eine begrenzte Zeit vor ein Mikro zu stellen und vom Textblatt abzusingen, war er mit Sicherheit auch 1977 noch in der Lage, liebe Rynn; im Studio hätte er ja nicht einmal stehen brauchen - ein Barhocker wäre sicher mit Leichtigkeit zu organisieren gewesen.
                        Möglich das er keinen Bock dazu mehr hatten, und er sich im 1 stock lieber Gemütlich macht auf seinen großen Bett und sich ein paar Filme ansieht anstatt Songs aufzunehmen die er gar nicht mochte.
                        Elvis wurde 72 gefragt warum er weniger Rock Songs singt, er antwortet das er kein gutes material bekommt, vielleicht war es auch das warum er nichts aufnehmen wollte da es nichts gescheites war.

                        tcb262: "Und dennoch: dass die Menschen auf der Welt seiner nie satt wurden, ist ein Phänomen"
                        Hoffentlich wird das in 20 Jahren auch noch so sein ,denn wenn ich mich öfters so umhöre was Jüngere in meinen alter von Elvis halten, dann hört man entweder: hmm kenne ich nicht , oder einige sagen :ja hab von dem gehört singt aber nur Müll ,ganz wenige sagen : ja toller Sänger .
                        Von den älteren Elvis- Fans haben jüngere auch keine Unterstützung ,kommt mal ein Remix heißt das gleich was für ein Sch..s ist das denn wieder. Und fragt man was, kriegt man S..blöde antworten .

                        tcb262:Die Stimme, der Typ, die gesamte Biographie. Irgendwie stimmt beim King alles.
                        Unterschreibe ich glatt

                        Du kannst dieses Cadillac nicht haben, er gehört mir, aber mach dir nichts daraus, ich kauf dir einen anderen.

                        Kommentar

                        • allerteuerste
                          Gehört zum Inventar

                          • 27.06.2004
                          • 2965

                          #72
                          Zitat von King77
                          Andere Künstler arbeiten 3 Jahre an einem Album od. bringen 5 Jahre nichts Neues auf den Markt u. niemand zeigt mit den Fingern auf sie.
                          Ich frage mich auch gerade, aufgrund welcher Gegenleistung(en) RCA eigentlich von Elvis Lieder/Alben einfordern konnte.
                          Ist es nicht eher so, dass Plattenfirmen mit Künstlern im gegenseitigen Einverständnis Aufnahmen produzieren? Wenn ein Künstler eine Platte machen will, stellt eine Firma ein Studio zu Verfügung. Der Erlös wird dann ungerecht zugunsten der Firma aufgeteilt.
                          Und wenn ein Künstler keine Platten machen will, dann eben nicht. Mit welch eigenartigem Recht kann denn ein Künstler gezwungen werden, ins Studio zu gehen? Was die Firma davan hat, ist klar. Aber was hat der Künstler, wenn er keinen Hit möchte, davon?

                          Was hätte Elvis also davon gehabt, Aufnahmen zu machen, die er gar nicht machen wollte?

                          Ich denke, dass Elvis in den letzten Jahren in erster Linie auf Tournee ging, um Geld anzuschaffen. Das Schema (drei Wochen Pause, 7 - 10 Tage Tournee mit nahezu gleich bleibendem Repertoire) sieht jedenfalls stark danach aus.
                          Bei Tourneen kommt das Geld auch sehr schnell rein, mit dem Verkauf von Platten kann es dauern und es ist ja auch nicht sicher, ob ein Song oder ein Album sich auch gut verkaufen.

                          Wie gesagt, aus Elvis Sicht waren die Tourneen lukrativer und künstlerisch nicht anstrengend.
                          "Motorboat! Motorboat! Ruadan tua i nur zur Noat!"

                          Kommentar

                          • Oliwa
                            Board-Legende

                            • 31.07.2003
                            • 13394

                            #73
                            Zitat von allerteuerste
                            Ich frage mich auch gerade, aufgrund welcher Gegenleistung(en) RCA eigentlich von Elvis Lieder/Alben einfordern konnte.
                            Ich schätze mal, da wird es wohl einen Vertrag mit RCA gegeben und Elvis wird ihn wohl unterschrieben haben. Dazu wird ihn wohl der böse Colonel gezwungen haben und Elvis wusste nicht wie ihm geschieht
                            Verwunden mein Herz mit eintöniger Mattigkeit
                            23. April 1998 - 20. November 2006
                            29. September 2006 - 22. September 2022 - I'll be with you always!

                            Kommentar

                            • sapperlot
                              Foren-Profi

                              • 18.09.2013
                              • 215

                              #74
                              Zitat von Rynn
                              [...] er es einfach nicht mehr konnte so wie früher, vielleicht auch deswegen keinen bock neue Songs einzuspielen .
                              gute abend dir, liebe rynn, und allen
                              ich denke, dass mr. presley's art zu singen extrem anstrengend war. so vielseitig das repertoire ... das genre, die tonlagen, die rhythmen, das tempo und die lyrik. er zauberte ja aus beinahe jedem musikstück ein in sich vollendetes kunstwerk ... dieses bedingungslose eintauchen in ein lied.

                              in der monographie von alan posener las ich, dass er (ob nur bei livekonzerten oder auch bei studiosessions) seine stimme mit diversen mittelchen vor- und nachbehandelt hat. dies vllt. nicht ohne spätfolgen.

                              die anstrengungsbereitschaft dürfte in den späten jahren nachgelassen haben; vllt. ein resultat von überdruss und ermüdung. beides stellt sich zwangsläufig ein, wenn man einerseits an den erfolg habituiert ist ... und andererseits keine neuen ziele formulieren kann. er wusste schon -und ich denke, das tat auch weh-, dass er die musikszene nicht mehr beeinflussen kann wie einst. und das, so scheint mir, hat ihn enorm demotiviert. natürlich schwingt bei allem in diesem absatz gesagtem sein medikamentenabusus mit.

                              dieser brisante cocktail aus dem emotionalen spüren der eigenen vergänglichkeit und dem körperlichen spüren des verfalls, so dass der vergänglichkeit nichts mehr entgegen zu setzen ist, sowie die nicht mehr zu verschleiernde blamage durch die buchveröffentlichung, dürfte mr. presley zu seiner finalen abwehrleistung (totale verleugnung der realität, schieres wunschdenken), geleitet haben: er würde in portland das beste konzert seines lebens auf die bühne bringen.

                              das erinnert schon sehr an das endstadium eines substanz- und verhaltenssüchtigen menschen ... da geht das feeling für und die besinnung auf die stimmmodulationen unter.


                              sure like a rope~dancer {sl.}
                              ~ ~ ~~~ ~~ ~~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~~

                              Kommentar

                              • Rynn
                                Gehört zum Inventar

                                • 05.10.2014
                                • 1370

                                #75
                                sapperlot : er zauberte ja aus beinahe jedem musikstück ein in sich vollendetes kunstwerk ...

                                Das hast du sehr schön formuliert, ja schon fast Poetisch !
                                Dein ganzer Beitrag ist sehr interessant und informative, danke dafür

                                er würde in portland das beste konzert seines lebens auf die bühne bringen.
                                Das soll er zu seinen Cousin gesagt haben, nachdem sie Racket-ball gespielt haben soweit ich mich erinnere, und ich habe mich damals gefragt warum er sagte es wird sein bestes, entweder es ging ihm in der zeit juli/august Gesundheitlich besser ,er war ja auch auf Hawai Urlaub, und er spielte immerhin öfters Racket-ball, ich denke so ganz schlecht kann es ihm auch nicht gegangen sein, und er versuchte möglicherweise sich selbst auf zu pushen.
                                Doch wie du schreibst, er dürfte die Realität verleugnet haben, oder er war schon ganz woanders obwohl er noch am Leben war.

                                Trotz allem, war er beeindruckend, bemerkenswert, bewundernswert Epochal
                                LG Rynn
                                Du kannst dieses Cadillac nicht haben, er gehört mir, aber mach dir nichts daraus, ich kauf dir einen anderen.

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