Wäre Elvis ohne Colonel Tom Parker so groß geworden

[HoundDog56]

muss wirklich nicht sein,wir hatten spass und nun back to topic

[Circle G]

wie lang war Sinatras Karriere ?

Oh Mann! Du willst doch immer alles absichtlich falsch verstehen, oder? Mit Dir könnte man auch Suaheli reden ...

Ich sprach davon, dass der Vergleich Elvis-Sinatra in Sachen Managment insofern hinkt, dass Sinatra eben nicht wie Elvis immer auf der Höhe war. Elvis scheffelte noch Kohle, als das Drumherum nicht gerade optimal lief. Sinatra hingegen, war zwischenzeitlich mal ganz unten, was ein deutliches Zeichen dafür ist, dass da was in Sachen Managerei nicht so optimal lief, ansonsten hätte es die mehrfache saure Gurken-Zeit und den leeren Geldbeutel bei Sinatra nicht gegeben.

[HoundDog56]

Sinatra hats nicht mit gutem Manager geschafft,sondern mit guten Mafia Freunden

[gast-20110615]

Off-Topic:

Rev.Gerhard - in Fachkreisen auch "The Wall" genannt

[gast-20110818]

Wahrscheinlich hat es Sinatra menschlich aber mehr genützt als geschadet.

[gast-20110615]

Solche Kontakte können viel bewirken

[HoundDog56]

Solche Kontakte können viel bewirken

da bekommt man schonmal ne gute Filmrolle,oder nen Pferdekopf ins bett

[TheKing]

Ich finde es ist durch. Ich bin sagar bereit zu sagen: " Ja, vielleicht nicht ganz so groß."

Bei diesen Spekulativfragen ist jeder Streit ja sinnlos. Die einzige Sache, die noch spannend sein könnte: Ist die Frage mit den Credits bei den Coverversionen.

Also, irgendwo kann es ja wirklich nicht sein, wenn Elvis einen großen Hit von jemandem nachsingt, dass man da noch die Rechte kaufen wollte, oder Teile davon. Da wären die Autoren ja blöd gewesen, wenn man es verkauft hätte, ein Hit ist ja eine Goldmine.

Wenn ein Song jedoch vor längerer Zeit ein mittelmäßiger Hit war oder schlechter gechartet hatte, dann kann ich mir deneken, dass man die rechte bekommen kann. Jetzt wären da einzig konkrete Fakten interessant. King 77 schrieb ja dass man im Jorgensen Buch nachlesen kann, wie die Rechte lagen ebi den Songs. Irgendjemand müßte jetzt einmal schauen, wie es da vor ..sagen wir...1970 aussah.

Denn was Elvis für sein drittes Las Veags Engagement einstudierte war garantiert nicht durch Rechte abgedeckt..da war ja von Beatles, Neil Diamond usw. alles dabei...so um den Dreh war es wohl lockerer geworden in der Frage...Ich bin jedenfalls dankbar für Insiderlinks und Quellen und Daten zu diesem Thema....

[Circle G]

Elvis war nicht unglücklich über den Verlauf seiner Karriere, da er alles erreicht hatte was es zu erreichen gab. Er war ungücklich aus rein privaten Gründen und die wären auch nicht mit einem Oscar-gekrönten Film aus der Welt zu schaffen gewesen.

Eben, irgendwas hätte er immer zu bemängeln gehabt. Ich sagte es ja gestern bereits, wiederhole mich aber in diesem Zusammenhang gerne nochmal : Das beste Zeichen dafür, dass er mit Nichts auf Dauer zufrieden war, sind doch die Konzertjahre. Endlich hatte er wieder was er wollte; seine Musik, seine Bühne, seine Fans. Anfangs war er noch Feuer und Flamme darüber und konnte sein Glück gar nicht fassen. Und was machte er dann? Es fing ihn an zu langweilen, er wurde nachlässiger, erfüllte seine Verträge nicht mehr und griff immer wieder und immer tiefer ins Pillendöschen. Sorry, aber bei mir ergibt sich da das Bild eines Mannes, der an nichts auf Dauer Freude haben konnte. Und spätestens nach dem 3. anspruchsvollen Film, wäre auch der ihm auf die Eier (Tschuldigung!) gegangen. Ich werfe ihm das keinesfalls vor, aber man möge sich doch bitte von dem Gedanken verabschieden, dass ein paar "bessere" Filme, Elvis zu einem entspannten und wunschlos glücklichen Mann hätten werden lassen. Never!

[Circle G]

Wahrscheinlich hat es Sinatra menschlich aber mehr genützt als geschadet.

Ja, Sinatra soll ein ausgesprochen angenehmer und herzlicher Zeitgenosse gewesen sein

[HoundDog56]

Ich weiss nix darüber ,ob Elvis was abdrücken musste bei den beatles,aber ich denke nicht.
Ich weiss nur das die Beatles sich ein Ast abgefreut haben das Elvis deren Songs gesungen hat.Entweder weil es einfach ne Ehre war,oder weil er so auch noch Werbung für deren Somgs gemacht hat,obwohl die das nicht unbedingt nötig hatten.

Also wer mehr weiss immer her damit.

[Circle G]

Sinatra hats nicht mit gutem Manager geschafft,sondern mit guten Mafia Freunden

Eben, auch wenn Parker gegen deren Methoden der reinste Wohltäter
war, so hat es dennoch nicht gereicht, Sinatra stetig oben zu halten

[HoundDog56]

Eben, auch wenn Parker gegen deren Methoden der reinste Wohltäter
war, so hat es dennoch nicht gereicht, Sinatra stetig oben zu halten

das ist wohl war,allerdings war Sinatra als Sänger Klassen schlechter und als Schauspieler war er auch nicht soooo toll,ich weiss eh nicht was man an ihm findet

alleine seine My Way Version ist dersrt gefühllos das es schmerzt

[gast-20110615]

Ich finde man kann das so nicht vergleichen. Sinatra war schon ein guter Sänger, nur halt eher Jazz angehaucht um es vorsichtig auszudrücken.

[TheKing]

Ich weiss nix darüber ,ob Elvis was abdrücken musste bei den beatles,aber ich denke nicht.
Ich weiss nur das die Beatles sich ein Ast abgefreut haben das Elvis deren Songs gesungen hat.Entweder weil es einfach ne Ehre war,oder weil er so auch noch Werbung für deren Somgs gemacht hat,obwohl die das nicht unbedingt nötig hatten.

Also wer mehr weiss immer her damit.

Nee, es geht hier um ein anderes Thema. Du kannst jedes Lied singen, was Du willst und es aufnehmen. Das ist nicht das Problem. Es geht darum, dass der Komponist und der Textschreiber die Rechte an so einem Song innehaben und an den Verkäufen sehr gut mitverdienen, besser als der Interpret. Also versuchte man bei Elvis auch an die Rechte der Songs ranzukommen, zumindest 50%. Solange Elvis die absolute Nummer Eins war, war das trotzdem ein guter Deal für Autoren. Wenn Elvis einen Song sang wurde der fast garantiert ein Hit und die Kohle floss. Später war Elvis aber nicht mehr eine garantierte Nummer Eins, es gab auch andere Leute, die Erfolge hatten.

Um die Rechte kümmerte sich in aller erster Linie Hill and Range. Das ist ein Musikverlag, die besorgten das Songmaterial, klärten die Rechte ab und wickelten das Ganze ab. Dann gibt es noch ein paar eigene Musikverlage, wann und wie die ins Spiel kommen weiß ich nicht genau. Also wie kam Elvis zu Songs? Ihm wurden Demos von Songs vorgelegt, später war auch zum Beispiel Lamar Fike damit betraut..also man traf unter all den Songs, die Autren anboten und so weiter eine Vorauswahl und gab Elvis die Demos zum Anhören, er konnte sich dann Songs aussuchen, die ihm gefielen. Oder aber, Elvis hörte irgendwas im radio, auf Platte usw. Und brachte den Song von sich aus, dann sagte er: " ich will das machen!" Und dann rannten Bienstock und so los und versuchten die Rechte, oder Teile zu bekommen.

Jetzt zu unserer Streitfrage:

Ich sage: Es gab einige Songs, die Elvis gerne aufgenommen hätte, die aber wegen der Bedingungen bzgl. der Rechte, auf denen der Colonel bestand, nicht zustande kamen. Hier zweifelt Circle, ob das überhaupt stimmen kann und fordert konkrete Beispiele. Ich hab keines im Kopf.

Wer kann da welche nennen?