Wäre Elvis ohne Colonel Tom Parker so groß geworden

[cos]

Zum Leidwesen von Elvis und uns, den Zuschauern. .

Nicht uns, sondern den Zuschauern von damals. WIR sehen die Filme mit unserem heutigen Auge, aber in den 60ern waren sie in. Wir sollten nicht die Zeit von damals mit unseren heutigen Ansprüchen sehen, sondern mit den damaligen. Frag die älteren hier mal im Forum wie sie die Filme sahen damals...

[HoundDog56]

z.B. "King Creole" zeigt doch, dass er mit den richtigen Umständen ganz gut spielen konnte....ich finde die Filme mit Doris Day zum Beispiel...das sind ja auch leichte Komödien...mit Rock Hudson...die kann man sich doch sehr gut ansehen, die haben ihren Charme...keine große Kunst..ein guter Kinofilm, der seine Qualität hat, wo man sich Mühe gibt, mit guten Leuten, einen guten film zu machen...das war aber seit es bei Flaming Star nicht gut geklappt hat und man mit "Blue Hawaii" einen riesenreibach gemacht hatte vom Tisch, von da an galt die Formel:" Elvis in bunten Bildern, Qualität egal, runterdrehen, abkassieren!" Zum Leidwesen von Elvis und uns, den Zuschauern. Es war auch nicht fair gegenüber Elvis, der schien zu hoffen, dass es zwischendurch Chancen und bessere Angebote geben würde, aber Hollywood sah ihn nur als Gelddruckmaschine...zum Beispiel wild in the Country...da spielt Elvis doch nicht so schlecht..leider kein großer Erfolg an der Kinokasse.jedenfalls hat der colonel in dem zusammenhang kein ehrliches und gutes Spiel mit Elvis gespielt, da bin ich eben von überzeugt.

DerColonel hat großartig gearbeitet, als es darum ging Elvis aufzubauen, kein Zweifel. Aber diese Phase kein Ruhmesblatt für ihn, den Sellout in Hollywood, so seh ich das.

denke ich auch so,in Hollywood ging es dem Col. nur darum wieviel geld man in noch kürzerer Zeit verdienen kann,warum Elvis da mit gemacht hat wissen wir alle nicht genau,ich denke es könnte resignation gewesen sein,vielleicht auch die tatsacht das geld nicht stinkt

und wer weiss wie der Col. ihm zugeredet hat,denn das er ein laberhannes der einem alles verkaufen konnte davon kann man wohl ausgehen

[Carly]

Was sind dann die Filme mit Peter Alexander u. Gunther Philipp; Hans Moser u. Hörbiger für den deutschsprachigen Raum oder in den USA die Filme mit Rock Hudson u. Doris Day??

In der damaligen Zeit war ganz einfach so seichte Unterhaltung angesagt und auch gefragt. Ich habe sie jedenfalls gerne angesehen.
Diese Filme haben heute Kultstatus u. wenn man sich die TV-Programme ansieht, dann gibt es wieder jede Menge dieser "Trash-Filme" anzusehen....

Sogenannte Srewball-Komödien, auch die mit Doris Day und Rock Hudson, kann man nicht direkt mit den deutschen "Lustspiel-Filmen" vergleichen. Die waren schon oft ganz schöner Klamauk. Selbst unter den deutsch/österr. Filmen der damaligen Zeit gibt es wahrhaft sehr große "Qualitätsunterschiede".

[gast-20100125]

@ Hound Dog

Hier die Kurzfassung des RCA-Vertrages:

1. Die Vertragsdauer läuft über 7 Jahre (Beginn 1.3.1973) und verlängert sich automatisch um ein weiteres Jahr (wenn keine Seite den Vertrag aufkündigt).

2. Währen dieses Zeitraumes ist Elvis exclusiv bei RCA unter Vertrag. was auch alle Performances beinhaltet, die aufgenommen und vervielfältig werden, d. h.:

a) 2 Alben, bestehend aus..... (dürfte eine Plattengröße beschreiben) und
b) und 4 single records.

3. RCA bezahlt Tantiemen pro verkaufter Single/Alben unter nachst. anwendbarer Quote zu 100% auf Nettoverkäufe von aufgenommenen Singles u. Alben wie folgt:
a) jede Single u. jedes Album, das in den USA verkauft wird

I. Single 10 $
II.. 1 Album /Platte oder Tape) 50 $
III: 2 Alben $1.00 (bezieht sich wieder auf das Plattenmaß 33-1/3 ect.)
verkauft durch jedes RCA top price Label

III. 1 Album, verkauft durch jedes RCA budget label 20$
IV. 2 Alben " " " 40$

b) für jede Single und jedes Album, das ausserhalb der USA verkauft wird, ist die Quote:

I. für jede verkaufte Single/Album durch den Einzelhandel ausserhalb der
USA 9% des VK-Preises netto (nach Abzug aller Steuern)

II. Album - verkauft durch jedes RCA budget label:
a) Disc 10$
b) Tape 20$

III. 2 Alben (disc o. tape)- verkauft durch jedes RCA budget label 40$

c) Tantiemenvergütung

I. Für Single/Alben die im Ausland verkauft werden oder in den USA für den Export bestimmt sind gilt der Wechselkurs des jeweiligen Landes. Die Vergütung wird erst nach Eingang der Tantiemen auf das US-RCA Konto ausbezahlt. Erfolgt die Zahlung der Auslandsverkäufe an RCA nicht in US-Dollar, so erfolgt die Überweisung in der entsprechenden Landeswährung auf ihr Konto. Verfügt RCA über ein Auslandskonto, so wird der Betrag auf ein beliebiges Konto Ihrer Wahl im jeweiligen Land überwiesen (steuerliche Gründe). Sobald die Überweisung getätigt ist, ist RCA von allen weiteren finanziellen Verpflichtung befreit.

4.
a) Pro jährl. Vertragsdauer garantiert RCA eine jährl. Mindestsumme von 500.000 $
b) RCA verpflichtet sich, dass die Tantiemen nicht später als 10 Tage nach Beginn des Vertragsjahres ausbezahlt wird (ist eine Vorabzahlung)
c) übersteigt der Provisionsbetrag netto 3,5 Mill. (für 7 Jahre), wird keine weitere Provision bezahlt. Der 1. Betrag von 3,5 Mill. wird von RCA einbehalten,
um die im Paragraph 4 erwähnte Garantieleistung von 500.000$ jährl.zu gewährleisten.

Sie ermächtigen RCA, dass alle Forderungen wie folgt aufgeteilt werden:

a) 50% der Zahlungen an Elvis Presley
b) 50% der Zahlungen an All Star Shows.


Alles andere ist Vertragsdeutsch...

[michael grasberger]

Nicht uns, sondern den Zuschauern von damals. WIR sehen die Filme mit unserem heutigen Auge, aber in den 60ern waren sie in. Wir sollten nicht die Zeit von damals mit unseren heutigen Ansprüchen sehen, sondern mit den damaligen.

die damaligen ansprüche waren sicher höher als heute, da hollywood damals generell höhere qualität ablieferte.
die fans haben sich die filmchen angesehen, weil es die einzige möglichkeit war, elvis überhaupt zu sehen. aber er hat damals auch viele fans verloren, die eben nicht ganz so anspruchslos waren. "in" waren diese filme ganz sicher nie.

[MysteryTrain]

die damaligen ansprüche waren sicher höher als heute, da hollywood damals generell höhere qualität ablieferte.
die fans haben sich die filmchen angesehen, weil es die einzige möglichkeit war, elvis überhaupt zu sehen. aber er hat damals auch viele fans verloren, die eben nicht ganz so anspruchslos waren. "in" waren diese filme ganz sicher nie.

Sie haben das Zigfache ihrer Produktionskosten eingespielt. Was will man mehr?

[TheKing]

Ich verstehe auch nicht, warum sich hier mit Händen und Füßen gegen die Wahrheit gewehrt wird. Selbst der Colonel sagte doch:" Diese Filme taugen nur für Eins: Making dollars!"

Ich finde einfach, dass Elvis eine außergewöhnliche Persönlichkeit war und ein begnadetes Talent hatte, ein toller Mensch, faszinierend. Was hätte man da Alles rausholen können. Dann ist es schon teilweise eine Schande was man draus gemacht hat, aus nackter Geldgier. Und das war bestimmt nicht Elvis, der das so plante, wer das glaubt, hat nichts verstanden.

[MysteryTrain]

Ich verstehe auch nicht, warum sich hier mit Händen und Füßen gegen die Wahrheit gewehrt wird. Selbst der Colonel sagte doch:" Diese Filme taugen nur für Eins: Making dollars!"

Aber damit die Dolars machen, müssen die Menschen erstmal motiviert werden, ins Kino zu gehen. Und das nicht nur 1x, sondern 31 mal. Wären die Filme so komplett daneben gewesen, wäre selbst der hartgesottenste Fan nach dem 5. Film dieser Art ausgestiegen.

[cos]

Die ganzen Jerry Lewis Schmonzetten sind nix anderes und waren auch erfolgreich. Dumme, platte Witze mit Singsang von Dean sind auch nicht gerade der Anspruch schlechthin. Sicher hat Elvis damals einige Fans verloren, weil er nur in Filmen zu sehen war. Aber das ist relativ normal, denn wenn ich Fan von einem Sänger bin, dann will ich ihn auf der Bühne sehen und nicht in seichten Liebesfilmen mit Singsang. Aber spätestens beim/nach dem Comeback dürfte er auch etliche wieder zurück geholt haben.

Ich persönlich finde die Filme nicht alle berauschend, bin aber trotzdem froh, dass es sie gibt, denn sonst hätten wir weitere 8 Jahre, die wir durch rauschende ARs und Filme Handmade sehen müssten....

[michael grasberger]

Was sind dann die Filme mit Peter Alexander u. Gunther Philipp, Hans Moser u. Hörbiger für den deutschsprachigen Raum oder Doris Day u. Rock Hudson für die USA?

Zu der damaligen Zeit waren ganz einfach solche seichten Unterhaltungsfilme angesagt und auch gefragt. Ich habe sie mir gerne angesehen u. mich auch darüber amüsiert...

Der Anspruch an Filme zu dieser und in der heutigen Zeit ist m. M. nach nicht vergleichbar.

das stimmt. der anspruch war damals wesentlich höher.

nur, wenn hier niemand den qualitätsunterschied zwischen rock hudson und peter alexander oder hans moser erkennt, erübrigt sich jede weitere diskussion um thema film.
ich wiederhole mich, aber einige scheinen es nicht zu kapieren: es geht nicht um die frage unterhaltung oder kunst, auch nicht um seicht oder tiefgründig, es geht um gut gemachte unterhaltung oder schlecht gemachte unterhaltung.
"follow that dream" wäre ein beispiel für gut gemacht, die meisten anderen 60er filme von elvis fallen leider in die zweite kategorie.

[michael grasberger]

Sie haben das Zigfache ihrer Produktionskosten eingespielt. Was will man mehr?

ich weiß nicht, was du willst, ich will qualität.

[cos]

Was hätte man da Alles rausholen können. .

Ich denke, es wurde ALLES aus ihm rausgeholt, weniger wäre mir lieber.

[michael grasberger]

Die ganzen Jerry Lewis Schmonzetten sind nix anderes und waren auch erfolgreich. Dumme, platte Witze

also bitte, jerry lewis war genial!

[MysteryTrain]

Und mal eine kleine Randbemerkung:
Diese Filme wurden bereits in mehreren DVD Editionen neu aufgelegt und werden es immer noch. Sie scheinen sich also sogar heute noch gut zu verkaufen. Werden sie tatsächlich ausschließlich von Grenzdebilen gekauft?

[cos]

also bitte, jerry lewis war genial!

Als Kind fand ich ihn auch lustig, heute empfinde ich es nur albern. Aber das ist mein subjektives Empfinden.