Wäre Elvis ohne Colonel Tom Parker so groß geworden

[Gilla]

Off-Topic:

Elvis hat solchen Mist gelesen, das ist richtig. Doch wie er es beurteilt hat, darüber ist wenig bekannt.

Sehr richtig und wichtig. Vielleicht hat er sogar manche der Bücher in die Ecke geschmissen. Bei Elvis im Zimmer soll es ja soll es ja ausgesehen haben, wenn er las, wie bei Hempels, wenn du die Familie kennst...


Manche Bücher wie "Der Prophet" von Khalil Gibran oder "Siddharta" (soll Elvis auch in seinem Bestand gehabt haben), eines meiner Lieblingsbücher von Hermann Hesse, enthalten kleine Weisheiten poetischer Natur. Sie sind einfach schön und regen an, sich seine eigenen Gedanken über die Zusammenhänge der Welt, der Natur und das Leben zu machen.

Da Elvis ein sensibler, intelligenter Mensch und Künstler war, kein Weichei, wohlgemerkt, passt diese Literatur zu ihm und macht ihn noch interessanter und liebenswerter.

[TheKing]

HA, ihr glaubt also ehrlich, dass Elvis fester Wille war schlechte Filme zu drehen und der arme Colonel konnte ihn nicht davon abhalten? Es scheint mir nur logisch, dass Parker nicht von großer Selbstkritik geplagt war, das passt auch nicht zu ihm, er ist ein Macher. Ich finde den Colonel in dem Interview sehr symphatisch, kein Zweifel. Ich habe aber meine Zweifel daran, was er in diesem bestimmten Punkt sagt, wenn man die ganzen Aussagen von Elvis zu dem Thema hinzuzieht und sich manche Filme ansieht. Die Antwort von Parker:" Die Leute, die das besser wissen, sollten ins Management gehen." Ist doch eher schnipisch.

Man muss nicht wieder einerseits den Volltrottel Elvis sehen oder den totalen Despoten Parker und auf der anderen Seite einen unfehlbaren Helden Elvis und einen fürsorglichen Parker, der keiner Fliege etwas zu Leide tun kann.

Beide wollten Geld verdienen und das taten sie. Soweit ist die Geschichte eine Erfolgsgeschichte und da hat dieses Team hervorragend funktioniert.
Wenn es auch Aufgabe eines Managers ist seinem Künstler entsprechende Rahmenbedingungen zu verschaffen und ihm durch geeignete Projekte auch bei der Entfaltung zu unterstützen und ihn zu fördern, in dem was er erreichen will, dann gab es da zumindest eine Phase, wo der alte Mann relativ rigoros darüber hinweggegangen ist. Das ist mein Eindruck.

Ich finde man macht Elvis dann ehr zum Idioten, wenn man meint er war voll zufrieden mit diesen Resultaten. Wenn ein Deal gemacht war, dann war es klar, dass er erfüllt wurde. Warum hat Elvis es nicht geschafft hat bessere Songs in den Soundtracks durchzubekommen und mehr Rollen zu bekommen, die ihm Spaß gemacht hätten, wenn er so stark war, dass ihm niemand etwas vorschreiben konnte? Mit Millionen konnte man es.

[gast-20100125]

..., dann nenn mir den! Aber hopp!

Wieso? Du weisst es doch sowieso besser...

Gerichtsakten sind völlig uninteressant, da steht nur ungeprüft jeder Mist drin.....

Ja schon klar... das weisst du natürlich - ohne die von Tual Blanchard ermittelten u. nachweisbaren Fakten zu kennen ....

Ich rede von heute. Inzwischen könnte sich ja mal einer der vielen hundert, wenn nicht sogar tausend Geschäftspartner von Parker zu Wort ...

Habe ich je behauptet, Parker hätte seine Geschäftspartner "beschissen" - nein. Eher das Gegenteil - siehe meine Bemerkugn bezüglich den Ast abschneiden auf dem man sitzt....

Ich erzähle keinen Schwachsinn. Parker und Elvis hatten einen Vertrag, eine Weihnachtsshow abzuliefern. .....

Falsche Antwort - es war meine Antwort auf deine Behauptung, Col. Parker wäre der Produzent der Show......
Bezüglich der Weihnachtsshow war es der Wunsch des Colonels.
Ich zitiere:

When the Colonel making the deal with NBC, insisted that the program be a Christmas show with Elvis merely saying "Hello, Merry Christmas and Good night" in between singing twenty-six Christmas songs. NBC didn't care what the show was as long as they got Elvis on the air and went out to find sponsor who would pick up the tab for the show. Their sales department already had a sponsor relationship with Farlan Myers at J. Walter Thompson Advertising Company who represented Singer Sewing Machines and as a favor to them pracdtically gave them the Elvis special as a part of package deal.

und weiter....

Next the Colonel showed us a copy of Elvis' contract with MGM. He bragged about his one-page standard contract that he had with all the film studios whenever Elvis made a movie. It stated how many days Elvis would be required to film and what time he would start work and what time he could leave each day. He pointed out to us that the most important clause was the million dollar fee for Elvis' services. The Colonel told us that once the payment was made Elvis would do anything you asked of him as long as it was in the contract.
The Colonel obviously wanted to impress us with his astute business sence. In my layman opinion it was a terrible contract. It did not require the studios to give Elvis any ownership in his movies, nor were there any provisions for ancillary rights that could have added up to millions of dollars for Elvis future. Worse yet, Elvis would sing any song that the writer of the screenplay put into the script. Most had never written a song in their life let alone a rock 'n' roll song for Elvis. .

Ach so, das FBI hat also in Parkers Hirn reingeguckt und festgestellt, dass er plötzlich zu der Einsicht gekommen ist, von gestern zu sein und deswegen keinen neuen Künstler mehr gemanagt hat? Sehr interessant! Zu viel Larry Geller gelesen oder was?

Meine Worte waren: es gibt interessante FBI Akten - schon interessant was du in diese 5 Worte so alles reininterpretierst....
Und du willst behaupten, dass diese 1-Seiten-Standardverträge auch heute noch so gestaltet sind und von anderen Manager kopiert werden..

Natürlich habe ich L. Geller gelesen, ebenso J. Schilling, J. Esposito, die Revelations, R.+ S. West m. Hebler, Sonny West....usw. - um nur einige zu nennen....und das sind nicht mal 10 % meiner Publikationen über Elvis u. sein Leben - wobei ich das Buch über den Colonel v. Nash erst lesen muss.

Dein einziger Umgang mit meiner Meinung, die Dir nicht passt, besteht in Unterstellungen und persönlichen Angriffen.
"gehören" tut hier gar nichts, es "wird" maximal, Frau Oberlehrerin ... aber das nur nebenbei

Schon klar, mein kleines Unschuldslamm.. ... ich an deiner Stelle würde mal deine Postings lesen und mich dann fragen, ob es nicht auch eine andere Wortwahl wie: "Aber hopp!" oder "Kapierst du das denn nicht!" usw. gibt, um deine Meinung auszudrücken......
Ich habe kein Problem damit, dass du anderer Meinung bist als ich - warum auch? Aber in einer Diskussion sagt jeder seine Sicht der Dinge oder antwortet auf Postings. Und wenn man keinen Konsenz findet - auch gut.

Und die Unterstellungen, auf die du anspielst, hast du selbst zu verantworten. ....was durch deine Ausdrucksweise ja geradezu herausgefordert wird....

Es ging ja nur darum, dass Ann das Lesen dieser Bücher in sofern rechtfertigte, das jedem zustände sich - in welcher Form auch immer - weiterzubilden.....
....sondern tatsächlich um irgendwelchen Mist, der einen beim besten Willen nicht weiterbringt.

Ich habe in Ann's Posting keine Rechtfertigung gesehen, sondern nur einen berechtigten Einwand für diese Diskussion hier. Wenn ich was - aus welchen Gründen auch immer - nicht lesen will, kann oder generell ablehne, dann kann ich mir auch kein Urteil über einige dieser Bücher erlauben, ganz einfach weil ich nicht weiss, was drin steht.
Ich selbst habe einige dieser Bücher gelesen und habe meine Meinung dazu. Und unter "Weiterbildung" würde ich sie nicht einstufen - aber interessant zu lesen. Und gerade die Bücher, die Ann erwähnt hat, gehören nicht in die Schublade von "Schund".
Aber alles als Schund, Mist ect. abzulehnen, nur weil es nicht mein Ding ist oder es mich nicht interessiert, finde ich schon sehr vermessen und lässt die Toleranz schon missen, die du ja vehement einforderst.
Aber ich weiss schon: Elvis war ein esoterischer Spinner - obwohl solche Bücher nur ein geringer Teil seiner Bibliothek war...

@ Ann und Marquart 72 - Warum ich hier meine Quellen nicht nenne? Ganz einfach, weil zwar immer nach den Quellen gefragt wird, aber wenn man sie dann nennt, dann ist alles Lüge oder Quatsch usw. Daher werden von mir keine Quellen genannt. Da es hier ja einige Besserwisser gibt, sind sie durchaus in der Lage, selbst zu recherchieren oder Quellen ausfindig zu machen, was des öfteren durchaus wünschenswert ist...

[gast-20100125]

- ... gerade, was diese flugzeug-leasing-geschichte angeht, gibt es einiges an durchaus interessanten akten nachzulesen..

So ist es.

[gast-20100118]

ihr glaubt also ehrlich, dass Elvis fester Wille war schlechte Filme zu drehen

nur weil Dir die Filme so gar nicht gefallen, mußt Du doch nicht so tun, als sei es ne Strafe gewesen sie zu drehen. Elvis hatte bei den allermeisten einen Riesenspaß. Und die allermeisten fanden auch ihr Publikum. Übrigens noch heute. Ja, auch ich hätte es Elvis und uns gewünscht, in diesen Jahren ab und zu noch mal ein spektakuläres Livekonzert zu geben. Aber dann hätten wir wahrscheinlich den genialen "sing deine Xmas songs doch alleine" 68er Hammer nicht gehört. Und vielleicht auch nicht das unvergleichliche Bühnencomeback danach. Neenee. Hat schon alles so sein sollen.

[marquardt72]

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@ Ann und Marquart 72 - Warum ich hier meine Quellen nicht nenne? Ganz einfach, weil zwar immer nach den Quellen gefragt wird, aber wenn man sie dann nennt, dann ist alles Lüge oder Quatsch usw.

Sorry,aber ich halte diese Behauptung für Quatsch.

Es gibt nunmal Quellen,die seriöser sind als andere und darüber darf man wohl noch diskutieren.

[TheKing]

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Next the Colonel showed us a copy of Elvis' contract with MGM. He bragged about his one-page standard contract that he had with all the film studios whenever Elvis made a movie. It stated how many days Elvis would be required to film and what time he would start work and what time he could leave each day. He pointed out to us that the most important clause was the million dollar fee for Elvis' services. The Colonel told us that once the payment was made Elvis would do anything you asked of him as long as it was in the contract.
The Colonel obviously wanted to impress us with his astute business sence. In my layman opinion it was a terrible contract. It did not require the studios to give Elvis any ownership in his movies, nor were there any provisions for ancillary rights that could have added up to millions of dollars for Elvis future. Worse yet, Elvis would sing any song that the writer of the screenplay put into the script. Most had never written a song in their life let alone a rock 'n' roll song for Elvis. .

Yes, Baby! Danke für diese Quotes...

[Judy_TCB_Tyler]

ich denke schon, dass ein guter manager die halbe miete ist. das beste talent wird nicht entdeckt, wenn es keine fähigen leute um sich herum hat. ich denke nicht, dass elvis der king geworden wäre, wenn er nicht so einen guten manager wie colonel tom parker gehabt hätte. da aber überaus großes talent auf großartigen manager traf, konnte das ja nur gut gehen

[marquardt72]

Yes, Baby! Danke für diese Quotes...

Man sollte dabei allerdings beachten,daß Elvis diesen Vertrag unterschrieben hat.

Wenn er ihn nicht las und später mit den Bedingungen nicht einverstanden war,war er selber schuld.

Diese Vertragsklauseln würden auch erklären,warum Elvis bei den Film-Songs kein Mitspracherecht hatte und vertraglich verpflichtet war,die angeschleppten Songs aufzunehmen.


So betrachtet können die Soundtracks nicht als eigenständige Werke betrachtet werden.

Und um Rock 'n Roll ginge es den Hollywoodproduzenten sicher nie.

[TheKing]

Ich bin kein großer Experte, das wißt ihr, ich meine mich erinnern zu können, dass Elvis bei den Soundtracks meistens schon eine gewisse Anzahl von Kompositionen vorgelegt bakam, sagen wir mal 30 und davon wählte er dann die 12 Filmsongs aus. Es stimmt schon, Elvis machte das Spiel mit, eine Million mehr, was soll es? Das muss er dann mit sich selbst abklären. Ich glaube, dass man in einer Position wie Elvis sie innehatte, doch auch sehr viele Kompromisse eingehen muss, da viele Interessen auf einen gerichtet sind...ich glaube nicht, dass das so ein einfaches Spiel ist und die Filmbosse ließen sich nicht so rumschubsen wie RCA, wie mir scheint. Wer auch immer die Verantwortung dafür trägt und wenn es nur Elvis selber sein sollte (was ich nicht glaube), dann finde ich es gemessen an dem Talent, das Elvis hatte einfach teilweise sehr schade, was man da produziert hat. Zwischendurch immer wieder wundervolle Sachen.

[burroughs]

Off-Topic:

edith.. weil in der zwischenzeit gesäubert wurde..

was die colonel / presley beziehung angeht, denke ich, hat jede der beiden seiten dazu beigetragen,
dass es nicht immer ganz rund lief.

nur ein beispiel: als el bei seiner ersten studio-session nach der army plötzlich balladen und italienische opern-arien aufnehmen wollte, ist sicher nicht nur den studio-leuten, sondern auch dem colonel die kinnlade nach unten gerutscht. was el aber letztendlich nicht davon abgehalten hat, selbiges durchzuziehen.

und auch die eigentliche idee der singer tv-show war so ein punkt, an dem er sich von niemanden dreinreden liess..
warum auch? es ging rein ums künstlerische, und das oblag nun mal elvis alleine.

wenn man m.p. - seines zeichens regisseur der aloha-show - glauben schenken darf, war der colonel mit dessen show-idee auch mehr als unzufrieden. was elvis aber nicht davon abgehalten hat, sie zu verwirklichen.. und mit erfolg, wie wir alle wissen.

das soll jetzt aber keinesfalls heissen, dass der colonel nur mist gebaut hat bzw mit seinen annahmen immer falsch lag. denn die verträge, die elvis am ende unterzeichnete, waren immer vorher von ihm ausgehandelt worden.

und.. wenn ich an die story denke, in der elvis so rund um ´74 laut darüber nachgedacht haben soll, den vertrag mit parker zu kündigen.. zeigt mir mal einen künstler, der mit seinem manager nicht dann und wann verschiedener meinung ist. parker machte die verträge, elvis lieferte die show.. beide kassierten.
hätte el sich übervorteilt gefühlt, was das finanzielle angeht, hätt er sicher dahingehend gehandelt.
hat er aber nun mal nicht.. zumindest wär mir bisher nichts davon zu ohren gekommen.
dh wir können davon ausgehen, dass die 50/50 aufteilung für ihn in ordnung ging..

[burroughs]

da aber überaus großes talent auf großartigen manager traf, konnte das ja nur gut gehen

jein.. meiner meinung nach ist das eher die beste grundlage für reibereien.
was die sache aber nicht zwingend schlechter machen muss..

[gast-20100125]

Sorry,aber ich halte diese Behauptung für Quatsch.

Dass du meine Begründung, warum ich nie Quellen nenne für Quatsch hälst, ist ok für mich. Aber es zeigt auch deutlich auf, dass ich Recht habe.....
Im übrigen habe ich nur auf deine diesbezügliche Frag geantwortet....

Es gibt nunmal Quellen,die seriöser sind als andere und darüber darf man wohl noch diskutieren.

O ja, da hast du Recht. Aber dein letzter Satz ist unsinnig, denn wir sind in einer Diskussion - an der du übrigens gerne etwas "gehaltvollere" Beiträge posten darst.....

Ach ja, ich vergass zu erwähnen, dass ich natürlich auch Guralnick, Victor Adams, Marx Hendrickx, Elaine Dundy usw. gelesen habe.

[michael grasberger]

Off-Topic:




Manche Bücher wie "Der Prophet" von Khalil Gibran oder "Siddharta" (soll Elvis auch in seinem Bestand gehabt haben), eines meiner Lieblingsbücher von Hermann Hesse, enthalten kleine Weisheiten poetischer Natur. Sie sind einfach schön und regen an, sich seine eigenen Gedanken über die Zusammenhänge der Welt, der Natur und das Leben zu machen.

Da Elvis ein sensibler, intelligenter Mensch und Künstler war, kein Weichei, wohlgemerkt, passt diese Literatur zu ihm und macht ihn noch interessanter und liebenswerter.

ja, das sind so harmlose, in wahrheit sehr seichte erbauungsbüchlein für den kleinen spirituellen hunger zwischendurch. heute würde er paolo coelho lesen...
warum sollte einen sowas liebenswerter machen?

[Gilla]

Michael, du würdest es nicht verstehen, daher gebe ich mir auch keine Mühe, dir das zu erklären...
Bussi nach Wien...