Wäre Elvis ohne Colonel Tom Parker so groß geworden

[gast-20110818]

Elvis hatte 20 Jahre Zeit,dies zu ändern. Hat er es getan? So frustriert wird er mit seiner Kohle schon nicht gewesen sein

Es war ja auch nicht die Kohle, die ihn frustrierte.

Und weil immer die seichten Filme als Aufhänger genommen werden - Elvis hat ja nicht 2 oder 3 davon gemacht, sondern an die 25 Wäre da auch nur der geringste Zweifel seinerseits vorhanden gewesen, dass er sowas ja gar nicht will, dann hätte er doch spätestens nach dem 5. von dieser Sorte aufgehört. HAT ER ABER NICHT!

Menschen sind keine Maschinen, die ständig rational handeln. Immer nach dem Motto: Was der Mensch macht, das will er auch, sonst würde er es ja ändern. So einfach ist das eben nicht.

[MysteryTrain]

Menschen sind keine Maschinen, die ständig rational handeln. Immer nach dem Motto: Was der Mensch macht, das will er auch, sonst würde er es ja ändern. So einfach ist das eben nicht.

Man dreht also 25 Filme, ohne dass man es will und ohne dass man es muss? Für wie bescheuert hältst du Elvis eigentlich?

Kannst du auch nur 1 einziges Beispiel aus den 60ern nennen, wo eine "wertvolle" Filmrolle an Elvis herangetragen wurde, Elvis hoch begeistert war und der Colonel es abgeschmettert hat?? Bitte nur 1 einziges Beispiel. Würde mir zur Begründung genügen, dass Elvis eigentlich andere Filme machen wollte, bzw. es für sinnvoller hielt.

[gast-20110818]

Man dreht also 25 Filme, ohne dass man es will und ohne dass man es muss? Für wie bescheuert hältst du Elvis eigentlich?

Sind zusammen genommen ca. 2 Jahre Arbeit. Du würdest Dich wundern, wie viele Menschen noch viel länger Jobs durchziehen, ohne dass sie Bock drauf haben. Lerne die Realität kennen.
Und für wie bescheuert hältst Du Elvis eigentlich, ständig bei seinen Kumpels rum zujammern, obwohl er im Geheimen voll Bock auf die Filme hatte?

Kannst du auch nur 1 einziges Beispiel aus den 60ern nennen, wo eine "wertvolle" Filmrolle an Elvis herangetragen wurde, Elvis hoch begeistert war und der Colonel es abgeschmettert hat?? Bitte nur 1 einziges Beispiel. Würde mir zur Begründung genügen, dass Elvis eigentlich andere Filme machen wollte, bzw. es für sinnvoller hielt.

Du grenzt es nicht ohne Grund auf die 60er ein, gell?
Wer sagt denn, dass NICHT einige schöne Angebote an Parker herangetragen wurden, von denen Elvis überhaupt nichts erfuhr bzw. die Parker Elvis gekonnt madig reden konnte.

[Gilla]

Man kann sich auch die Frage stellen: Ist diese gnadenlose, fast kalte Strategie des Colonel nachahmenswert und würde Elvis es heute genau so machen, wenn wir ihn dazu fragen könnten?

[Lakota]

Man dreht also 25 Filme, ohne dass man es will und ohne dass man es muss? Für wie bescheuert hältst du Elvis eigentlich?

Kannst du auch nur 1 einziges Beispiel aus den 60ern nennen, wo eine "wertvolle" Filmrolle an Elvis herangetragen wurde, Elvis hoch begeistert war und der Colonel es abgeschmettert hat?? Bitte nur 1 einziges Beispiel. Würde mir zur Begründung genügen, dass Elvis eigentlich andere Filme machen wollte, bzw. es für sinnvoller hielt.

Zumal es auch von den Filmbossen nur logisch war unseren Sunnyboy diese Rollen zu verpassen. Ebenso wäre James Dean wahrscheinlich nie eine Komödie auf den Leib geschrieben worden. Das Schubladensystem in Hollywood war zu dieser Zeit noch viel ausgeprägter. Heutige berühmte Stars nehmen sich oftmal die künstlerische Freiheit die sie sich "leisten" können, sprich entweder habe sie Kohle genug um alles ablehnen zu können oder finanzieren sich ihre Wunschrollen und Filme selber.
War aber zu dieser Zeit wohl eher unüblich. Es war ein riesen Ding für Elvis überhaupt auf die Leinwand zu kommen, da mekelte man nicht an den Rollen herum, da ging man ins Studio und fertig. Anspruch hin oder her, die Filme sollten Gewinn erziehlen. Es war damals nicht die Zeit, die Leute mit sozialkritischen Themen zu langweilen. Und wenn, dann nahm man dafür Charakter Schauspieler und keinen Sänger.

[Lakota]

Man kann sich auch die Frage stellen: Ist diese gnadenlose, fast kalte Strategie des Colonel nachahmenswert und würde Elvis es heute genau so machen, wenn wir ihn dazu fragen könnten?

Gilla, ich glaube im Vergleich zu heute war der Col. ein Schmusekätzchen. Nehmen wir doch nur unsere DSDS "Stars" so ein Bohlen ist doch viel abgew....als es ein Col. jemals war. Der streicht sich nämlich alles ein und von denen bekommt keiner mehr ein Bein auf den Boden, wenn er es nicht will.
Oder die Plattenfirmen. Keiner hat doch heute noch so ein Mitspracherecht, wie Elvis es seiner Zeit hatte.

[gast-20110818]

Es war damals nicht die Zeit, die Leute mit sozialkritischen Themen zu langweilen.

Na, wenigstens haben wir heutzutage vor jedem Kinogang die Wahl, ob wir uns einen sozialkritischen Langweiler oder einen dümmlichen Schlagerfilm anschauen möchten. Und da sagt man immer, früher war alles besser.

[Lakota]

Bluesy. Du weißt, wie ich es meine. Wir unterscheiden zwischen Unterhaltungs- und Familienfilmen und den anspruchvolleren Filmen. Ich bin kein Fachmann der Filmbranche, aber ich denke niemand hätte einem singenden Teenieschwarm, eine ernste und tragische Filmrolle gegeben. Weil auch damals keiner Geld zuviel hatte um es für eine Flopproduktion rauszuwerfen. Und der Zeitgeist war ein anderer. Peter Alexander, alle haben diese seichten Filme gedreht und hat es ihnen geschadet?
Wir sollten nicht immer von heutigen Maßstäben aus gehen.

[michael grasberger]

Anspruch hin oder her, die Filme sollten Gewinn erziehlen. Es war damals nicht die Zeit, die Leute mit sozialkritischen Themen zu langweilen. Und wenn, dann nahm man dafür Charakter Schauspieler und keinen Sänger.

manchmal hab ich das gefühl, hier hat noch nie jemand einen guten hollywoodfilm gesehen.
ihr tut so, als gäbe es nur b-movie schrott auf der einen und "sozialkritische kunstfilme" auf der anderen seite.
ich hab mir anlässlich seines todes mal wieder ein paar paul newman-filme reingezogen: cool hand luke, cincinnati kid usw.
beste, niveauvolle unterhaltung, handwerklich gut gemacht, gut gespielt UND total kommerziell.
die elvisfilme waren auch und gerade für das damalige hollywood (in dem ein viel höheres niveau herrschte als heute) substandard.
trotzdem (nicht deswegen!) haben sie gewinne eingespielt. was allerdings nicht am behaupteten schlechteren geschmack des damaligen publikums lag, sondern daran, dass die filme die einzige möglichkeit waren, etwas von elvis zu sehen. lieber wären die fans aber in ein konzert gegangen, davon kann man ausgehen.

[gast-20110818]

Wir unterscheiden zwischen Unterhaltungs- und Familienfilmen und den anspruchvolleren Filmen.

Warum nicht auch ein anspruchsvollerer Unterhaltungs- und Familienfilm? Solche Filme müssen doch nicht zwangsweise dümmlich und billig sein. "West Side Story" war doch ein großer Erfolg.

[Lakota]

Mr. Newman hätte wohl damals auch keiner mit Mr. Presley auf eine Schauspielerische Stufe gestellt. Und nein, ich glaube nicht das es nur dümmliche und nur höchst anspruchsvolle Filme gab.
Aber ich gehe hier nur von dem Konzept aus, welches die Filmbosse anscheinend für Elvis gewählt hatten.

[Gilla]

Hätte und Wenn's nützen gar nichts. Elvis war in dieser Maschinerie drin. Er sollte jemand sein für die ganze Familie, auch für Oma und Opa, so das Konzept vom Colonel. Ebenso war Elvis nunmal ein Frauenschwarm - und in diese Rolle wurde er leider immer wieder gesteckt.
Ich sagte ja schon, dass sich Elvis des Erfolgs wegen "schreddern" ließ.

[gast-20110818]

Aber ich gehe hier nur von dem Konzept aus, welches die Filmbosse anscheinend für Elvis gewählt hatten.

Ja, Parker und die Filmbosse haben ein Konzept gewählt, mit dem sie 100%ig zufrieden waren. Nur Elvis leider nicht. Darum geht's doch.

[Gilla]

Hier beißt sich die Katze immer wieder in den Schwanz.
Nein, Elvis war nicht glücklich darüber, er konnte nur ablehnen oder unterschreiben. Er tat nunmal das letztere.

[Lakota]

Ja, Parker und die Filmbosse haben ein Konzept gewählt, mit dem sie 100%ig zufrieden waren. Nur Elvis leider nicht. Darum geht's doch.

Und darum ist er hingegangen und hat es geändert?
Im Nachhinein betrachtet ist der Mensch fast immer mit dem Unzufrieden was er gemacht hat. Wer von uns hat noch nie mal öffentlich zugegeben, besser mal was anderes probiert zu haben?
Wir haben heute ein paar Aussagen von Elvis, daß die Filme nicht so prickelnd waren und er lieber mal einen draufgesetzt hätte. Ich kenne keine Aussagen, wo er in Hollywood Klinken geputzt hat, um sein Vorhaben auch umzusetzen. Er hatte sich nicht wirklich gerührt, warum hätte der Col. sich ein Bein ausreißen sollen? Elvis hatte öfter mal spezielle Ideen und verwarf sie auch gerne mal. Er hatte die Beziehungen in der Branche, er hätte sie ernsthaft nutzen können.
Es liegt wohl in der Natur der Sache, das ein Manager seinem Klienten eher dazu rät, auf sicheren Schienen zu fahren, als eine Menge Kohle und Ansehen in den Sand zu setzen.