Dass man sich auch hier (im Blauen) mitunter weigert, einen Solchen als das anzuerkennen, was er ist, ist allerdings auch nicht neu. Und verkomplizieren tun Leute etwas, wenn sie -so wie du eben wieder- mehrere und zugleich unnötige Zeilen verfassen, statt den Eintrittstag einfach nur anerkannt zu haben, so auch Unrecht zugegeben.
13.08.1977 U.K.No.1 Way Down?
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Ein Charteinstieg ist generell ein FAKT und keine Lesart!
Dass man sich auch hier (im Blauen) mitunter weigert, einen Solchen als das anzuerkennen, was er ist, ist allerdings auch nicht neu. Und verkomplizieren tun Leute etwas, wenn sie -so wie du eben wieder- mehrere und zugleich unnötige Zeilen verfassen, statt den Eintrittstag einfach nur anerkannt zu haben, so auch Unrecht zugegeben. -
Nimm doch bitte das, was ich dazu anmerkte, einfach zur Kenntnis und blende - so denn möglich - dabei aus, das es von mir kommt:
Am Samstag der laufenden Woche konnte der interessierte "Music Week"-Leser sich die neueste Ausgabe am Kiosk (oder wo auch immer) kaufen, konnte also erst an diesem Tag die aktuellen Charts studieren. Somit gilt (nicht nur) für mich dieser Erscheinungstag der aktuellen Chart-Tabellen (die aber - das hatte ich auch schon erklärt - herstellungstechnisch nicht immer aktuell sein konnten) als Fakt. Ein (z.B.) neuer Nr.-1-Hit stand also erst am Samstag im Magazin, nicht schon am Montag. Folglich zählt für mich - Du ahnst es schon - der Erscheinungstag.
Welchen Sinn hätte es denn auch, alles zurück zu datieren?
Am Samstag wurden die Charts für die zurück liegende Woche veröffentlicht, am Samstag erfuhr man also erst, was sich wie gut verkauft hat. Und diese Charts galten dann die ganze nächste Woche, bis am folgenden Samstag erneut die Wochenbilanz gezogen wurde.
Wenn Du da jedes Mal zurück rechnen willst, kannst Du das natürlich machen, doch die Verwirrung, die Du damit stiftest, ist vollkommen unnötig.
Wenn Du das jetzt immer noch nicht umreißen kannst, kann ich Dir auch nicht helfen....Kommentar
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Ich korrigierte hier per Beitrag #25 an sich nur bis dato unkorrekte Angaben. Fertig. Alles andere danach ist auf deinen äußerst unnötigen (da zugleich falschen) Mist gewachsen, so auch inklusive dem expliziten Zitieren meiner Aussagen zum Zwecke hier versuchten, öffentlichen Vorführens/Bloßstellens.
Davon mal ganz abgesehen hast du den Tag hier wieder mit weiterem 'Bla-Bla-Bla' (Ich zitiere hier mal in 'respektvoller Weise' eine von dir geschätzte Userin) begonnen, statt es endlich gut sein zu lassen.
Und 'helfen' musst DU MIR ganz sicher mal auch nicht.
ENDE!Zuletzt geändert von Graves_bei_Nacht; 20.01.2017, 10:49Kommentar
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Offenbar hast Du es doch schon richtig erkannt, wie ich erst jetzt sehe.
Charteinstieg = New Entry
Und dieser "New Entry" war erst am Samstag in den Magazin-Charts als solcher verzeichnet (im Billboard natürlich auch).
Im Grunde ist es wohl eine Frage der Interpretation, scheint mir.
Um es mal so zu sagen: ab Montag wurden die neuen (Verkaufs-/Air Play-)Daten erfasst und gesammelt und das Ergebnis dann am Ende der Woche (eben Samstag) veröffentlicht.
Somit gewinnt der Veröffentlichungs-Samstag mehr denn je an Bedeutung, wenn man den Tag einer Chart-Notierung konkret benennen will. Den vorherigen Montag aber als Chart-Einstieg zu bezeichnen, ist mMn sachlich unrichtig.
Im übrigen greifst Du ja selbst gern auf jene Quelle zurück, aus der ich das "Way Down"-Beispiel entnahm - und dort wird ganz eindeutig der 13. August '77 als Chart-Einsteig (also New Entry) verzeichnet - mMn ist das auch richtig so.
...inklusive dem expliziten Zitieren meiner Aussagen zum Zwecke hier versuchten, öffentlichen Vorführens/Bloßstellens.
'Bla-Bla-Bla' (Ich zitiere hier mal in 'respektvoller Weise' eine von dir geschätzte Userin)
Und 'helfen' musst DU MIR ganz sicher mal auch nicht.
ENDE!Zuletzt geändert von Tafka S.; 20.01.2017, 11:07Kommentar
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Das ist aber etwas falsch gedacht, denn eben diese Zeitung berichtet auch nur nachträglich. Bedeutet im Klartext, erscheint eine Platte am Montag, dann zählt eben der Neueinstieg auch von Montag. Und dementsprechend wäre ein Neueinstieg vom Montag auf Platz 1 in die Charts auch das zählende Datum. Was macht man bei 1-monatlich oder 2monatlich erscheinenden Fachzeitungen? Zählt der 1 oder 2 Monate alte Hit dann erst 1 oder 2 Monate später?
Kommentar
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Cos:
Das ist aber etwas falsch gedacht, denn eben diese Zeitung berichtet auch nur nachträglich. Bedeutet im Klartext, erscheint eine Platte am Montag, dann zählt eben der Neueinstieg auch von Montag. Und dementsprechend wäre ein Neueinstieg vom Montag auf Platz 1 in die Charts auch das zählende Datum. Was macht man bei 1-monatlich oder 2monatlich erscheinenden Fachzeitungen? Zählt der 1 oder 2 Monate alte Hit dann erst 1 oder 2 Monate später?
Die Platte xyz, die am Montag erscheint, muss doch erstmal von den Musik-Fans gekauft werden, cos. Und diese Endabrechnung erfolgt dann erst am Ende der Woche (= Samstag) in Form der im Heft abgedruckten Charts. Dort steht dann erstmals NEW ENTRY und die erzielte Position. Somit ist für mich der Chart-Erscheinungstag von Bedeutung, denn die dortige Platzierung resultiert ja aus den Verkäufen mehrerer Tage.
Besser kann ich es nicht erklären...Kommentar
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Was macht Tafka (in einem solchen Fall) wäre hier allenfalls noch nachzulesen.
...Eine darüber hinaus sachliche und zugleich faktisch reine Aufarbeitung somit aber dann nicht zu erwarten. Tatsächlich nämlich ist die Betrachtung Erscheinungstermin (jeweiliger Zeitschrift) und die in dieser dargestellten Chartwoche weltweit und über die Jahrzehnte auch eine Wissenschaft für sich, änderten sich doch derlei Abhängigkeiten zueinander bzw. wurden von den Magazinen eh unterschiedlich gehandhabt (und werden es noch). Dies hier krampfhaft am Beispiel der MUSIC WEEK für alle geltend manifestieren zu wollen, ist somit zusätzlicher Unfug. Es gab und gibt noch immer reichlich Beispiele, an denen der jeweilige Veröffentlichungstag (seinerzeit per Magazin, heutzutage online + zum Teil Magazin) NICHT mit Anfang oder auch Ende der enthaltenen Chartwoche übereinstimmt! Hierfür müsste dann wieder an einem völlig anderen Erklärungsversuch gebastelt werden, so lange man sich grundsätzlich einer statt dessen einheitlichen Regel/Benennung verschließen mag.
.Zuletzt geändert von Graves_bei_Nacht; 20.01.2017, 11:44Kommentar
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Und wieso gibt es dann aufgrund der Vorbestellungen gleich ein Eintritt auf Platz 1 oder 2 direkt am Erscheinungstag? Ich bin mir gerade nicht ganz so sicher, aber war es nicht sogar bei It's now or never in England, dass Elvis direkt auf Platz 1 eingestiegen ist, weil die Vorbestellungen so enorm waren?
Kommentar
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wenn alleine schon VORBESTELLUNGEN eine gold- platin- oder was auch immer-auszeichnung herbeiführen können..
wieso soll das dann nicht auch auswirkungen auf die CHARTS haben?Hinweis in eigener Sache:
wenn du glaubst, dass ich mich dir gegenüber wie ein Arschloch verhalte, kannst du ziemlich sicher sein, dass du es verdient hastKommentar
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Ich wollt mir hier -statt weiterer Beiträge- eigentlich allenfalls (zumal eh nicht persönlich angesprochen) 'ne Tüte Popcorn erlauben und mit euch auf unseren Chart-Großmeister Tafka warten, bis dieser sich dazu etwas ergoogelt hat...
Nun ja:
Entscheidend hierfür wäre in jedem Fall jeweilig betreffendes (Chart-)Regelwerk (zur konkret betrachteten Zeit). Und wo allenfalls Umsätze (in Dollar, Pfund -was auch immer) oder verkaufte Stückzahlen (an Tonträgern) chatrelevant werden konnten, hatten reine Vorbestellungen keine entsprechenden Auswirkungen.
Kaufabsichten zum Beispiel in GB seinerzeit zur Single "It's Now Or Never" gab es an die 549.000, welche sich aber über so etliche Wochen erstreckten, zumal sich die Veröffentlichung aufgrund Urheberrechtsgeschichten verzögerte. Dann aber doch im Oktober auf den Markt gebracht, in dessen letzten Tagen verkauft (inklusive der nunmehr bezahlten Abholungen an Vorbestellungen), konnte die Nummer auch mit erster Novemberwoche jeweiligen Platz in ebenso jeweilig erster Chartwoche (Man bedenke abweichende Eintrittsdaten bei Melody Maker/New Musical Express/Record Retailer....!) einnehmen.
.Zuletzt geändert von Graves_bei_Nacht; 20.01.2017, 16:30Kommentar
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Tatsächlich nämlich ist die Betrachtung Erscheinungstermin (jeweiliger Zeitschrift) und die in dieser dargestellten Chartwoche weltweit und über die Jahrzehnte auch eine Wissenschaft für sich
Dies hier krampfhaft am Beispiel der MUSIC WEEK für alle geltend manifestieren zu wollen,
Jemand bemerkte den 13.08.77 - richtig - als britischen Chart-Einstieg für "Way Down" (Music Week), den Du dann auf 07.08.77 korrigiertest. Daraufhin bemühte ich mich um Aufklärung.
Das Ergebnis - ein zünftiges Durcheinander - liegt vor...
ist somit zusätzlicher Unfug.
Es gab und gibt noch immer reichlich Beispiele, an denen der jeweilige Veröffentlichungstag (seinerzeit per Magazin, heutzutage online + zum Teil Magazin) NICHT mit Anfang oder auch Ende der enthaltenen Chartwoche übereinstimmt! Hierfür müsste dann wieder an einem völlig anderen Erklärungsversuch gebastelt werden, so lange man sich grundsätzlich einer statt dessen einheitlichen Regel/Benennung verschließen mag.
cos:
Und wieso gibt es dann aufgrund der Vorbestellungen gleich ein Eintritt auf Platz 1 oder 2 direkt am Erscheinungstag? Ich bin mir gerade nicht ganz so sicher, aber war es nicht sogar bei It's now or never in England, dass Elvis direkt auf Platz 1 eingestiegen ist, weil die Vorbestellungen so enorm waren?
Das wiederum könnte sich tatsächlich schon am Montag bemerkbar machen, wenn da gleich so und soviele Exemplare über den Ladentisch gehen, doch unterm Strich gehen die Verkäufe (bestenfalls) am Dienstag, Mittwoch usw. ja weiter, und abgerechnet wird dann - folgerichtig - am bzw. gegen Ende der laufenden Woche.
Erst mit der Magazinveröffentlichung am Samstag (und ich beziehe mich jetzt nur auf das damalige Print-Verfahren; wie das heutzutage online gehandhabt wird, entzieht sich de facto meiner Kenntnis) fand die Chart-Erstellung ein Ende; vorher wurde ja fleißig zusammen addiert. Also in dem Vergleichsbeispiel 500.000 Vorbestellungen gleich am Montag plus zusätzliche Verkäufe in den Tagen danach. Die Bilanz erfolgte dann per Samstag im Magazin.
burroughs:
wenn alleine schon VORBESTELLUNGEN eine gold- platin- oder was auch immer-auszeichnung herbeiführen können..
wieso soll das dann nicht auch auswirkungen auf die CHARTS haben?
Nehmen wir mal an, Elvis hat von der Platte xyz per Vorbestellungen schon am Montag 500.000 Stück verkauft (plus weitere in den Tagen danach), doch Künstlerkollegen konnten noch mehr ihrer eigenen Platten absetzen, dann reichte es eben unterm Strich nicht aus, um bei der Abschlussbilanz (veröffentlicht am Samstag im Heft) die Nase vorn zu haben.
Aber vielleicht kann das noch jemand besser zu erklären versuchen.
Glen:
Es war Jailhouse Rock und dieser Song war der 1. Song der in England von 0 auf die 1 eingestiegen ist.
Die Platte kam am Montag raus, wurde offenbar gekauft wie warme Semmeln und hatte per Endabrechnung am Samstag die größten Absätze in der bisherigen Woche. So würde ich das vermuten.
(Aber natürlich ohne Gewähr )Kommentar
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