Hat Elvis die Karateentwicklung in Deutschland beeinflusst?

[gast-20100118]

Ich kenne keinen der nen Schwarzen Gurt hat und kein Spagat kann!

hat er dir erzählt er könne keinen Spagat? Und n voller Spagat auf der Bühne wär jetzt auch wirklich nicht erforderlich gewesen.

[gast-20081013]

Ich kenne keinen der nen Schwarzen Gurt hat und kein Spagat kann!

Wie viele Leute mit schwarzem Gurt kennst Du denn überhaupt?
Also ich kenne jetzt nur einen Schwarz-Gurt.. (jedoch kein Karate.. ) und ob der einen Spagat kann.. naja, er betreibt Kampfsport.. kein Bodenturnen! Muss ihn mal fragen, ob die Voraussetzung für seinen 3. Dan das Beherrschen des Spagats war..

[gast-20081013]

hat er dir erzählt er könne keinen Spagat? Und n voller Spagat auf der Bühne wär jetzt auch wirklich nicht erforderlich gewesen.

Wäre doch eher peinlich gewesen.. Elvis van Damme

[gast-20080405]

Lieber Stutz71,
und nochmal meine Frage! Liest Du eigentlich auch, was die anderen in diesem Thread schreiben? Was ist mit den Aussagen zu unterschiedlichen Verbänden, Regeln, Dan-Stufen, etc.?? DA geht Du überhaupt nicht darauf ein! Bei Deinem "Karate" gibt es also 10. Dan-Stufen - ab dem 5. ändern sich die "Anforderungen" und ab dem 9. wird ehrenhalber verliehen! Aber gilt das ALLGEMEIN für Karate? Oder gilt das evtl. nur für eine "Karate-Richtung"? Du ignorierst andere Aussagen TOTAL !!! Ich empfinde das als Missachtung!

Das gilt sogar nicht nur für Karate sondern für fast alle asiatischen Kampfsportarten. Eine kleine Ausnahme fand ich beim chinesischen System. Dort gibt es nur 9 Grade. Dass die höchsten Dan-Grade nicht mehr reine technische Verdienste sind, gilt für alle diese Sportarten.

[gast-20081013]

Das gilt sogar nicht nur für Karate sondern für fast alle asiatischen Kampfsportarten. Eine kleine Ausnahme fand ich beim chinesischen System. Dort gibt es nur 9 Grade. Dass die höchsten Dan-Grade nicht mehr reine technische Verdienste sind, gilt für alle diese Sportarten.

Dann wundert es mich aber schon, dass wir aus mehreren Quellen (Wikipedia, Bekannte, Bücher) ganz andere Aussagen haben! Ich glaube Dir gerne, dass Deine Aussage auf einen Teil der Kampfsportarten zutrifft, aber für FAST ALLE.. das steht doch sehr im Widerspruch zu anderen Aussagen. Sorry, Deinem letzten Satz kann ich voll und ganz zustimmen.. davor hab ich mit der allgemeinen Aussage so meine Probleme

[Kirsten]

Mein Sohn betreibt seit 4 Jahren ernsthaft Karate in der Stilrichtung Shotokan und hat es "erst" bis zum grünen Gürtel gebracht. Mag sein, dass andere schneller vorankommen, dann ist der Prüfer vielleicht nicht so besonders streng wie seiner. Fakt ist: Zwischen 2 Gürtelprüfungen müssen Wartezeiten eingehalten werden und es muss ein deutlicher Fortschritt hinsichtlich Technik und mentaler Grundeinstellung vorhanden sein, insbesondere bei der Erlangung von Dan-Graden. In der Zeitschrift des Deutschen Karate-Verbandes wurde letztes Jahr auf "50 Jahre Karate in Deutschland" hingewiesen. Der große Förderer des Karate-Sportes in Deutschland war Jürgen Seydel (oder Seidel?), der sich auch heute noch rühmt, Elvis unterrichtet zu haben. Seit ich die Spielregeln bei den Gürtelprüfungen durch meines Sohn etwas kenne, finde ich es auch merkwürdig, in welch kurzer Zeit Elvis zum Schwarzgurt wurde und die Dan-Grade verliehen bekam. Ich nehme ganz stark an, dass die diversen Karate-Schulen, bei denen er trainierte, sich mit ihrem berühmten Schüler schmücken wollten. Sicherlich beherrschte Elvis manche Techniken, doch wurden bei ihm gewiß nicht so strenge Anforderungen gestellt wie sonst üblich, das ist meine Meinung.

[gast-20081013]

Mein Sohn betreibt seit 4 Jahren ernsthaft Karate in der Stilrichtung Shotokan und hat es "erst" bis zum grünen Gürtel gebracht. Mag sein, dass andere schneller vorankommen, dann ist der Prüfer vielleicht nicht so besonders streng wie seiner. Fakt ist: Zwischen 2 Gürtelprüfungen müssen Wartezeiten eingehalten werden und es muss ein deutlicher Fortschritt hinsichtlich Technik und mentaler Grundeinstellung vorhanden sein, insbesondere bei der Erlangung von Dan-Graden.

Das deckt sich auch mit den Aussagen die ich von einem dt. Kampfsportler gehört habe, dass die Regeln in Dt. bzgl. der Wartezeiten zwischen den Prüfungen strenger sind. In den USA laufen da (mal überzogen gesagt) "Kiddis" mit Black-Belt rum, die in Dt. alleine vom Alter her noch nichtmal die Möglichkeit hätten, zu einer Dan-Prüfung zugelassen zu werden. Vielleicht darf man es deshalb gar nicht so stark auf Elvis selbst beziehen, vielleicht liegt es einfach auch mehr an den amerikanischen Verbänden

[Kirsten]

Das ist durchaus möglich, dass es bei den Amis anders ist, da kenne ich mich gar nicht aus. In Deutschland muss man mindestens 18 sein, um den 1. Dan zu machen, inzwischen gibt es aber auch in Ausnahmefällen Junior-Dans von 16 Jahren.

[gast-20110615]

hat er dir erzählt er könne keinen Spagat? Und n voller Spagat auf der Bühne wär jetzt auch wirklich nicht erforderlich gewesen.

Nunja ich denke aber um anständige Kicks zu machen sollte man Spagat können So das Bein mal anheben und leicht spreitzen krieg ich auch noch hin

[Kirsten]

Glaube nicht, dass ein richtiger Spagat nötig ist. Für die Fußkicks sollte man aber in der Lage sein, seinen Fuß blitzschnell in Kopfhöhe des Gegners zu bringen, fürs Kumite (Zweikampf) reicht auch ein Treffer auf dem Rücken, um 3 Punkte zu bekommen. Nee, das hat Elvis ja nicht wirklich benötigt. Er hatte eben Spaß daran als Sport, es war ja nicht sein Beruf! Deshalb sollte man es vielleicht nicht so ernst nehmen, wie gut er nun wirklich war und welchen Gürtel er ernsthaft verdient hat. Schließlich bekommen ja Künstler oft viele Auszeichnungen, wo man sich manchmal fragt, warum. Auf seinem Gebiet als Sänger und Entertainer war er jedenfalls einsame Spitze, und das allein zählt für mich.

[gast-20110615]

Hast schon Recht Kirsten! Als Ausgleich zum Beruf ist das schon ganz gut und halt für die Fitness.

[monipenny]

hmm gerade gefunden.. wie kommt es, dass elvis bei dem zertifikat unterschrieb?

Karatezertifikat

Karate war der Lieblingssport von Elvis, er hatte bereits 1959 in Deutschland damit begonnen und hatte sich bis zu seinem Tod 1977 den Schwarzgurt des 8. Grades erkämpft.
Dieses Karate Zeritfikat, das durch Elvis persönlich für seinen Leibwächter Red West ausgestellt und unterschrieben wurde. Das Zertifikat wurde zunächst von Ed Parker (Karatetrainer) und Elvis mit Kugelschreiber unterschrieben. Elvis füllte dieses dann mit einer Kreide aus, was ihm offensichtlich nicht gefiel, so dass dieses nachdem es vollständig ausgefüllt war, nicht ausgehändigt wurde und Elvis ein neues schrieb. Auf der Rückseite dieses Karate Zertifikates befindet sich zusätzlich ein von Elvis geschriebener Spruch.

quelle: http://einestages.spiegel.de/static/...=24&cp=442&c=1