Madonna jagt Elvis-Rekord

[Johnny B.]

Ich stimme dir nicht zu Tafka
Die mehrjährige Durststrecke von Elvis war bewusst in Kauf genommen worden um sich auf die Einnahmen durch die Filme zu konzentrieren. Man hatte in dieser Zeit keine wirklich brauchbaren Songs (ausser How Great Thou Art Session, die war aber nicht so kommerziell ausgerichtet) eingespielt bzw. gar nicht erst eine Session geplant die was für die Charts zu bieten gehabt hätte.
Ich finde Elvis ist Madonna doch sehr überlegen, das vor allem wegen der Flut von Elvis Singles oder LP´s die damals auf die Leute zukam und die sich kaum einer alle leisten konnte damals. Heute kaufst du die Cd´s im vorbeigehen, nimmst viele auf einmal, früher hast du dich tagelang über eine neue Single gefreut auf die du lange gespart hast. Das kennen die Madonna-Käufer nicht, die hatten schon immer mehr Geld für Tonträger zur Verfügung. Überlege mal wieviel Elvis verkauft hätte wenn man damals die Lp´s oder Singles so locker mitnehmen hätte können. Da wären ja in den Fünfzigern wo es besonders arg war mit dem Geld wahre Monsterverkäufe der Elvis-Tonträger die Folge gewesen. Und weniger Konkurrenz für Elvis kann ich auch nicht so recht gelten lassen
All diese Dinge sind der Jugend doch völlig unbekannt wenn sie diese Statistiken sehen. Da sieht einer Madonna vor Elvis und für ihn ist klar das Elvis die Niete ist weil er hinter ihr ist, dabei sind seine Erfolge von ganz anderem Kaliber (meiner Meinung)
Ein Madonna-Fan ist (und auch Fans anderer Künstler) sind ja dermassen nach neuem ausgehungert dass jede neue Single automatisch ein Hit wird. Da kommt Monate- oder sogar Jahrelang nichts neues und wird dann natürlich sehnlichst erwartet, wobei vorerst egal ist ob der Song gut oder schlecht ist.
Und die heutigen Möglichkeiten der Werbung geben dem noch eins drauf und man wird mit dem Zeug solange beriselt bis man es kauft (die Jugend zumindest)

[Tafka S.]

Ich stimme dir nicht zu Tafka

Aber das ist doch überhaupt kein Problem, Johnny.
Wichtig ist nur, was Du an Argumenten ins Feld führst...

Die mehrjährige Durststrecke von Elvis war bewusst in Kauf genommen worden um sich auf die Einnahmen durch die Filme zu konzentrieren. Man hatte in dieser Zeit keine wirklich brauchbaren Songs (ausser How Great Thou Art Session, die war aber nicht so kommerziell ausgerichtet) eingespielt bzw. gar nicht erst eine Session geplant die was für die Charts zu bieten gehabt hätte.

Dass diese Phasen wirklich bewusst in Kauf genommen wurden, wage ich mal zu bezweifeln, Johnny. Eines aber steht fest - Madonna war nicht schuld daran...

Ich finde Elvis ist Madonna doch sehr überlegen, das vor allem wegen der Flut von Elvis Singles oder LP´s die damals auf die Leute zukam und die sich kaum einer alle leisten konnte damals. Heute kaufst du die Cd´s im vorbeigehen, nimmst viele auf einmal, früher hast du dich tagelang über eine neue Single gefreut auf die du lange gespart hast. Das kennen die Madonna-Käufer nicht, die hatten schon immer mehr Geld für Tonträger zur Verfügung. Überlege mal wieviel Elvis verkauft hätte wenn man damals die Lp´s oder Singles so locker mitnehmen hätte können. Da wären ja in den Fünfzigern wo es besonders arg war mit dem Geld wahre Monsterverkäufe der Elvis-Tonträger die Folge gewesen. Und weniger Konkurrenz für Elvis kann ich auch nicht so recht gelten lassen

Nun, ob man die geringere Kaufkraft der Fans in den 50ern als Überlegenheit zugunsten von Elvis auslegen kann - ich weiß nicht so recht. Und dass man heute die CDs für lau hinterher geworfen bekommt, habe ich auch noch nirgends feststellen können...

All diese Dinge sind der Jugend doch völlig unbekannt wenn sie diese Statistiken sehen. Da sieht einer Madonna vor Elvis und für ihn ist klar das Elvis die Niete ist weil er hinter ihr ist, dabei sind seine Erfolge von ganz anderem Kaliber (meiner Meinung)

Keine Sorge, Johnny, niemand hält Elvis ernsthaft für eine Niete. Man mag ihn oder man mag ihn nicht, aber seine Erfolge muss man in jedem Fall anerkennen. Elvis Presley ist ein Kulturgut des 20. Jahrhunderts, daran kommen auch die Kids nicht vorbei.

Ein Madonna-Fan ist (und auch Fans anderer Künstler) sind ja dermassen nach neuem ausgehungert dass jede neue Single automatisch ein Hit wird. Da kommt Monate- oder sogar Jahrelang nichts neues und wird dann natürlich sehnlichst erwartet, wobei vorerst egal ist ob der Song gut oder schlecht ist.

Das ist völlig richtig, Johnny. Aber das Gleiche trifft doch auch auf uns Elvis-Fans zu, wenn Du mal ehrlich bist. Ich meine, was wir noch nicht haben, wird gesammelt - ob gut oder weniger gut, spielt dabei eigentlich keine Rolle, stimmt's?

Und die heutigen Möglichkeiten der Werbung geben dem noch eins drauf und man wird mit dem Zeug solange beriselt bis man es kauft (die Jugend zumindest)

In Sachen Werbung (ach, da fallen mir wieder die beiden Threads ein, die noch immer nicht zusammen gewachsen sind, obwohl sie zusammen gehören ) wäre ein Zigarre kauender Holländer der richtige Ansprechpartner gewesen, doch Elvis war - das wurde schon richtig festgestellt - ein sogenannter kommerzieller Selbstläufer, der eigentlich keiner zusätzlichen Werbung bedurfte.
Ob Elvis, Madonna oder die Stones - sie alle sind auf ihrem Gebiet die Allergrößten und verkaufen sich praktisch von selbst, denn was kultig (und gut obendrein) ist, muss man natürlich auch im heimischen Musik-Archiv vernünftig konservieren, gell?!

Zum Schluss noch was Versöhnliches, Johnny:
Bei aller Rivalität zwischen Elvis und Madonna in der US-Chart-Statistik sollten wir nicht vergessen, dass Madonna auch mal diesen feinen Song hier aufgenommen hat:



Und dass sie vor laufender TV-Kamera einmal "Ich liebe dich, Elvis - ohne Elvis bist du nichts" verkündete, sollte sie Dir eigentlich sympathischer machen...

[Johnny B.]

Das ist völlig richtig, Johnny. Aber das Gleiche trifft doch auch auf uns Elvis-Fans zu, wenn Du mal ehrlich bist. Ich meine, was wir noch nicht haben, wird gesammelt - ob gut oder weniger gut, spielt dabei eigentlich keine Rolle, stimmt's?

Das gilt für uns Elvis Fans von heute, ja da hast du recht. Aber damals war man bei Elvis wohl selten ausgehungert.
Ich meinte ja nur das Madonna Singles weniger stark verkauft wären wenn bei ihr soviele (und dicht aufeinander) wie bei Elvis auf den Markt kommen würden (trotz höherer Kaufkraft der Käufer von heute). Bei Elvis machte sich diese Übersättigung einfach nie richtig bemerkbar, jede Single verkaufte sich doch recht gut. Kann ich mir beim besten Willen heute nicht vorstellen, man wartet enorm lange bis man was neues herausbringt und macht die Leute heiss darauf, dann landet das ganz klar in den Top 10.

Besserer Vergleich wäre der:
Elvis 1954 - 16.8.1977 (also ohne den Rummel nach dem Tod): ähm, wieviele Platten hatte er bis dahin verkauft, 400 oder 600 Mio.
Madonna 1983 (war doch ihr Anfang oder?) bis heute 2006 (zufällig haben wir da die gleiche Anzahl an Jahren): ähm wieviel hat sie verkauft, 100 oder sogar 200 Mio. Stück. Das zeigt doch den Unterschied am besten und zeigt den wahren Meister

[praytome]

Statistisch gesehen wird sie es schaffen, wenn nicht mit den Auskopplungen aus dem aktuellen Album, dann spätestens mit den Singelauskopplungen der nächsten Platte. Aber Goose hat Recht
Elvis bleibt Elvis - King bleibt King, da kann sich die Lady noch so sehr die Seele aus dem Hals singen

Übrigens Tafka, hast Du auch ne Auflistung über den 3.Platzierten hinsichtlich der #1-Songs? Glaube neben Madonna, sind da Maria Carey und Whitney Houston bereits recht nah dran, oder??

noo schafft se nicht bzw nur kurzzeitig weil der king wird bald nachlegen fg

[praytome]

Naja also so hinkend finde ich die Vergleich gar nicht!
Also wenn einer den Impuls seiner Zeit genutz hat und entscheidend mit vorangebracht hat, dann war das doch wohl zweifellos Elvis!!!
Folglich:Gemeinsamkeit mit Madonna

Also ich kenne da so einen Sänger, der hat sich mehrmals praktisch völlig neu erfunden: vom Rock-Rebell, zum All-American-Boy, zum Entertainer in abenteuerlichen Kostümen.
Folglich: Gemeinsamkeit mit Madonna

Und dieser Sänger Namens Elvis, spielte vor allem in der Anfangszeit dermaßen mit seiner erotischen Ausstrahlung und setzte sie geziehl ein, dass es weit über das Anstandsmaß der damaligen Zeit hinausging
Folglich: Gemeinsamkeit mit Madonna.

So unterschiedlich die Musik beider ist, entscheidende Phasen der beiden Karrieren weisen deutliche Gemeinsamkeiten auf.

Und richtig ist: wer so lange an der Spitze ist, sei es Elvis (21 Jahre zu Lebzeiten) oder Madonna (müßten auch so um die 23 Jahre sein???), hat es verdient, ganz oben mitszuspielen!!!

[gast-20110321]

hi,

@JohnnyB: es waren 600 millionen bis zu seinen tod

man darf auch nicht vergessen,dass es zu elvis-lebzeiten nur 3 milliarden menschen gab im gegensatz zu heute 6 milliarden. 1.wesendlich mehr käufer 2. im gegesatz zu früher ist der markt (ostblock u.s.w.) offen,so das keiner mehr probleme hat an platten/cds zu kommen.elvis war im ostblock sehr gefragt,aber man kam eben nicht an den platten heran.

die filmära:ich denke schon,dass man "bewusst" im kauf nahm b.z.w. wusste,dass nicht so viele platten verkauft werden(obwohl der verkauf natürlich immer noch ziemlich gut war),als wenn er nur als sänger gearbeitet hätte.hier ging es mehr um die einnahmen der filverträge.

auch denke ich schon,dass es für die käufer,grade den jüngeren,es heute einfacher ist sich eine cd zu kaufen als früher eine platte.

die werbung spielt natürlich eine sehr große rolle: wenn heute ein bekannter sänger eine neue cd rausbringt denn wird man überflutet mit werbung in alle möglichen medien.zu elvis lebzeiten bekam man es höhsten mal durch einen bericht in der bravo mit,das war auch schon alles.

[praytome]

leider musste elvis immer ohne wirkliche promo auskommen und hat sich ja fast geweigert werbung für seine eignen platten zu machen....

[Mr.Sideburns]

Der King wird trotzdem immer der King bleiben, is doch selbstverständlich.

Ausserdem finde ich spielt die Zeit auch eine Rolle, Madonna kann ja immer noch mit neuen Sachen nachlegen, Elvis ja leider nicht mehr. Denke das sollte man auch berücksichtigen!?

[Flamingstar]

Es stellt sich aber noch die Frage ob Madonna auch mehr Platten verkauft hat als Elvis. Das möchte ich jedoch bezweifeln.
Und man sollte auch sehen, das Elvis nun schon ein paar Jährchen tot ist und trotz allem immer noch in den Hitparaden vertreten ist.
Elvis spricht jede Generation an. Meine Mutter mag aber keine Madonna. Elvis schon.
Und wenn Madonna einmal so lange tot ist, dann kennt sie wahrscheinlich keiner mehr.
Ich denke Elvis hat auch viel mehr Ausstrahlung gehabt. Keiner der Stars imitiert Madonna. Was soll man da noch mehr sagen?

[gast-200612042]

Es stellt sich aber noch die Frage ob Madonna auch mehr Platten verkauft hat als Elvis. Das möchte ich jedoch bezweifeln.
Und man sollte auch sehen, das Elvis nun schon ein paar Jährchen tot ist und trotz allem immer noch in den Hitparaden vertreten ist.
Elvis spricht jede Generation an. Meine Mutter mag aber keine Madonna. Elvis schon.
Und wenn Madonna einmal so lange tot ist, dann kennt sie wahrscheinlich keiner mehr.
Ich denke Elvis hat auch viel mehr Ausstrahlung gehabt. Keiner der Stars imitiert Madonna. Was soll man da noch mehr sagen?

Es gab sogar eine Dame die ähnlich wie Madonna auftrat - Cindy Laupers - nur eben VOR Madonna. Damals wurde Madonna am Anfang als Nachmacher von Cindy dargestellt - allerdings hatte Madonna sie an Ausstrahlung schnell überholt.

[Tafka S.]

Der King wird trotzdem immer der King bleiben, is doch selbstverständlich.

Das bestreitet ja auch niemand.

Ausserdem finde ich spielt die Zeit auch eine Rolle, Madonna kann ja immer noch mit neuen Sachen nachlegen, Elvis ja leider nicht mehr. Denke das sollte man auch berücksichtigen!?

Das ist natürlich richtig. Aber soll Madonna deswegen ihre einzigartige Karriere beenden?

Es stellt sich aber noch die Frage ob Madonna auch mehr Platten verkauft hat als Elvis. Das möchte ich jedoch bezweifeln.

Darum geht es nicht - in diesem Thread geht es um die meisten US-Top-Ten-Hits und nicht um die Anzahl der verkauften Tonträgereinheiten. Dass heute flächendeckend weniger verkauft wird als zu Elvis' Zeiten, ist nun mal nicht mehr rückgängig zu machen - man müsste schon das Internet abschaffen, um diese Entwicklung aufzuhalten...

Und wenn Madonna einmal so lange tot ist, dann kennt sie wahrscheinlich keiner mehr.

Woraus schlussfolgerst Du das, Flamingstar?
Niemand kann das heute einschätzen, und warum sollte man sich auch mit so etwas beschäftigen, wo Madonna noch so erfolgreich ist und Britney, Christina, Shakira & Co. allesamt in den Schatten stellt...

Es gab sogar eine Dame die ähnlich wie Madonna auftrat - Cindy Laupers - nur eben VOR Madonna. Damals wurde Madonna am Anfang als Nachmacher von Cindy dargestellt - allerdings hatte Madonna sie an Ausstrahlung schnell überholt.

Rein optisch gab es zu Beginn der 80er (1983/84) tatsächlich eine gewisse Ähnlichkeit zwischen Madonna und Cindy Lauper, doch das die Eine die Andere kopiert hat, würde ich nicht unbedingt sagen. "True Colors", "She Bop" und "Time After Time" waren übrigens ganz fantastische Songs damals und gefielen mir viel besser als die Frühwerke von Madonna, ehrlich gesagt. Erst ab "Live To Tell" begann ich, Madonna zu mögen!

[Flamingstar]

Zitat:
Und wenn Madonna einmal so lange tot ist, dann kennt sie wahrscheinlich keiner mehr.
Woraus schlussfolgerst Du das, Flamingstar?
Niemand kann das heute einschätzen, und warum sollte man sich auch mit so etwas beschäftigen, wo Madonna noch so erfolgreich ist und Britney, Christina, Shakira & Co. allesamt in den Schatten stellt...

Wie viele "Wirkliche" Stars gibt es? Es gab damals auch die Doors, Kings, Alvin Stardust und, und, und. Sicherlich kennen immer noch welche diese Künstler. Aber die Jugend von Heute hat mit diesen schon ein Problem. Und dazu zähle ich diese Madonna. Madonna mag ich schon erst mal nicht. Sie hat spätestens bei mir verschissen als sie "American Pie" sang. Aber es gibt genug die sie mögen und das ist ok. Aber genau so wie dem Michael Jackson die große Zeit davon läuft und er ein Relikt aus dem letzten Jahrzehnt ist. In 30 Jahren redet man bestimmt nicht mehr über diese Künstler.

[Jarvis2005]

Wie Madonna in den 80ern aufgetreten ist, war lächerliche Kindermusik. Auch das Tanzen :traurig:

[Prince Graceland]

Bedauerlich bei der ganzen Sache ist doch das wir Äpfel mit Birnen vergleichen.

Elvis konnte ( hervorragend) singen, Madonna nicht.


Das soll nicht heissen das die Musik schlecht war, aber Madonna ist eine Vollplayback Sängerin/Schauspielerin.

[LadyLike]

Bedauerlich bei der ganzen Sache ist doch das wir Äpfel mit Birnen vergleichen.

Elvis konnte ( hervorragend) singen, Madonna nicht.


Das soll nicht heissen das die Musik schlecht war, aber Madonna ist eine Vollplayback Sängerin/Schauspielerin.

Dann neue Chance, neues Thema und wir vergleichen Madonna und Jacko