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03.08.2020, 21:18
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Ja genau )=)
Es ist übrigens eine Szene im Hauptbild, die im Film SO nicht vorkommt. Findet die jemand? Ist ein bisschen fies, ich gebs zu, aber wer den Film aktuell mal gesehen hat und ihn auch sonst gut kennt, könnte es merken. |
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ich würde das Original so lassen wie es ist - ich brauche auch keine Philharmoniker - keine Bildbearbeitung - und auch nix in Farbe was in Farbe vorher nicht war .
Jeder versucht es besser machen zu wollen - besser als es Elvis wollte . Man weiß doch eigentlich was er davon hielt - wenn jemand an seinen Werken herumpfuschte. |
Die folgenden Nutzer bedankten sich bei Dark Moon für diesen Beitrag: | ||
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@@ Wisdomy
Sorry, wenn ich Dir nicht ausführlich antworten werde, aber dafür ist mir die Angelegenheit doch zu unwichtig. Ich greife mal ein paar Kleinigkeiten raus: Du widersprichst Dir selber, wenn ich das richtig in Erinnerung habe, hast Du sehr wohl die Musik verändert, indem Du verschiedene Takes zusammen geschnitten hast. Zu dem was ich als tolerabel betrachte oder eben nicht, das kannst Du mir überlassen. Ich kaufe etliche Sachen einfach nur, weil ich eben Sammler bin. Das bedeutet nicht, dass ich sie gut finde oder besser als die Originale. Ansonsten, Session-Mixe und undubbed Master sind natürlich ORIGINAL so entstanden und nicht zusammen geschnippelt worden. Übrigens möglicherweise hätte ich Deine Arbeit selber heruntergeladen und in meiner Kuriositäten-Playlist platziert. Aber nochmal, die Originale sind mir trotzdem lieber und ich bin nicht neidisch oder angepisst, dass ich es wegen Deiner Verfremdungen nicht kann. Das ganze Netz ist voll von irgendwelchen Elvis-Basteleien und Fakes, sowohl Video-, Audio- oder nur Bildtechnischer Art – hauptsächlich wahnsinnig viel Schrott. Man würde es nie schaffen auch nur einen Teil davon komplett »genießen« zu wollen. Übrigens, wenn Dir die Unternehmen (Platten oder Film-Firmen) keine Erlaubnis erteilen das Material zu benutzen, weil Du eine Privatperson bist, wird es trotzdem nicht legal. Und nur weil die Verwendung alter Medien nicht sanktioniert wird, wird es auch nicht legaler – was mir aber letztendlich auch egal ist – bin auch kein Kind von Traurigkeit. Was Deine Selbstdarstellung betrifft, tritt einmal einen Schritt zurück und lies Dir mal Deine Postings zu solchen Themen durch. Als neutralem Betrachter kann sich da schon mal der Magen umdrehen. Wenn Du solche Fähigkeiten hast, wie Du immer behauptest, obwohl die sicher auch hauptsächlich auf den Fähigkeiten der jeweiligen Software beruhen, dann stelle sie einfach in den Dienst der anderen Fans aber mache nicht immer so ein riesiges Bohei darum. Oder lass’ es eben sein. Niemand kann Deine tollen Versionen, welche auf Deinen Festplatten schlummern vermissen, wenn er sie nie hören kann. Dann ist es aber auch kein Verlust. Nur deshalb sind die anderen Leute hier so genervt. PS: Den Screentest mit »Blue Suede Shoes« mit der 1960er Version zu verheiraten finde ich übrigens gelinde gesagt Sch … e. Nicht weil es technisch eventuell toll hinkommt, nein weil bestimmte falsche Darstellungen eventuell im »kollektiven Internet-Bewusstsein« verbleiben. Genau wie Fake-Fotos. Sollte irgendwann mal später jemand Elvis Presley und »Blue Suede Shoes« im Netz suchen, kommt möglicherweise Deine Version zutage. Auch wenn dort Dein Kommentar einiges zu erklären versucht, wer liest so etwas noch und wer sagt, dass diese Kommentare auf ewig sichtbar bzw. erhalten bleiben? Am Ende wird man denken, DAS ist die richtige Version zu dem richtigen Bild. Irgendwann werden aber eben wohl leider auch manche Versionen mit dem RSO als die originalen Versionen ins kollektive (Borg- )Bewusstsein übernommen werden – eine Schande! PPS: Ist jetzt doch länger geworden als beabsichtigt … Geändert von RETROLUXE (04.08.2020 um 16:26 Uhr) |
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Zitat:
Du sprichst mir aus der Seele - 200% |
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Zitat:
Ich habe Lied Nummer 16 von der Jailhouse Rock FTD Vol. 1, CD 1 benutzt. UND SONST GAR NICHTS !! Aus diesem EINEN Binauraltake habe ich den Stereomaster extrahiert. Ich habe NICHTS zusammen geschnitten. Es gab keine "verschiedene Takes". Ich hab in meinem letzten Beitrag zu dir LAAAAAAANG UND BREIT erklärt, das meine Version, würde man sie zu Mono zurück downmixen, exakt dem Original entspricht. Hab ich das geschrieben oder nicht? Mit verschiedenen Takes wäre das mathematisch nicht möglich. Es ist wirklich zum verzweifeln hier. Aber okay, diesen Einen hast du bei mir gut, ich hab dich ja in deinem ersten Posting auch falsch verstanden. Wenn ich mal offen und offtopic sein darf: Was mich hier bei einigen von euch wirklich irritiert, ist die Tatsache, das einerseits provkant beleidigend und abfällig über meine Arbeit oder meine Postings gesprochen wird, so als sei ich der Dümmste überhaupt, dann aber zugleich selbst einfachste Zusammenhänge die ich erläutere, nicht verstanden werden und offenbar zu einer intellektuellen Überforderung führen. Dieser Widerspruch ist wirklich kaum zum aushalten. Ich weiß nicht wie ich mit euch schreiben soll. Wisst ihr eigentlich wie einfach hier schon schreibe? Soll ich mal so schreiben, wie man das in Audioforen macht? Zitat:
Wenn du den Binauraltake von I Want To Be Free, den ich benutzt haben, als Beispiel nimmst, der für meine Stereoversion die Vorlage war, dann ist der streng genommen ein ebensolcher Sessionmix. Denn diese Aufnahme wurde nur deshalb gemacht, um aus diesen 2 Spuren letztlich den Monomix zu machen. Für was anderes war der damals nie gedacht. Das ist das, was man klassicherweise einen Sessionmix nennt. Ich hab diesen Binauralmaster aber genommen, und daraus einen Stereomix gemacht. Simple Basisarbeit eines jeden Engineers. Aus Sessionmix wird Mastermix. NIX geschnippelt und NIX gepfuscht. Zitat:
Wenn du doch nur die "Originale" hörst, und alles andere, insbesondere meine Arbeit an I Want To Be Free Pfusch und Geschnippel ist, dann hörst du also auch die Stereoversion von Love Me Tender We're Gonna Move Poor Boy Let Me Treat Me Nice Jailhouse Rock Nicht ??? Das ist doch richtig ??? Denn mit dem was du MIR vorhälst an Argumenten darfst du das nicht hören. Die wurden damals alle Mono abgemischt. Ganz bewusst. Damals gabs kein Stereo. Und nur dem Zufall ist es zu verdanken das es die Bänder überhaupt noch gibt, das man entweder jede Spur einzeln vorliegen hat wie bei Love Me Tender, oder im Falle der Jailhouse Rock Stereoversionen die Overdub Bänder für den Film noch da sind, die man jetzt als 3. Spur verwenden kann. Die im Studio bei der Aufnahme des Song noch gar nicht vorhanden waren. Ob DAS die Original Techniker und Elvis wollen würden, das man da jetzt Stereoversionen draus machte? Diese Aufnahmen sind niemals für eine Stereoversion vorgesehen gewesen, und im Falle der Overdubs auch niemals so aufgenommen wurden, wie du sie heute hören darfst. Dir liegt doch soviel an "Originalen"! Das was du da heute an Stereoversionen hörst, ist GENAU DIE GLEICHE Arbeit von Vince Caro, Bill Lacey oder Dennis Frreante, wie ich sie mit I Want To Be Free gemacht habe: Die vorliegenden Bänder neu abgemischt. Sie haben das mit 3, ich mit 2 Bändern gemacht. Und ich habe aus einer der 2 Spuren speziellen Sound extrahiert (die Besen des Schlagzeugers, sowie in den Teilen den Chor), und habe daraus eine 3. Spur gemacht. Alles ganz normale Arbeit. Kein Pfusch, keine Zauberei. Zitat:
Aus Gründen des Respekts mache ich trotzdem vorher immer Anfragen. Nicht zu antworten heißt nicht, das eine Erlaubnis nicht erteilt wurde. Die ist nur dann nicht erteilt worden, wenn mitgeteilt wurde, das sie nicht erteilt wird. Verstanden? Zitat:
Zitat:
Ich denke es ist eher umgekehrt: DU plusterst dich immer auf und versuchst den Wissenden zu geben bei Dingen, von denen du gar nichts weisst. Ich habe dir 3 mal erklärt was ich mache, und am Ende schreibst du trotzdem wieder "indem Du verschiedene Takes zusammen geschnitten hast." Wie ein stoisches Kind, dem man 3 mal erklärt hat, das es Schokolade nicht essen darf, dem man sogar auf die Finger gehauen hat, das aber trotzdem wieder danach greift. Zitat:
SO gedacht, sagst du bei allen Künstlern, die ein Music Video produziert haben: "Das Ergebnis beruht doch hauptsächlich auf den Fähigkeiten deiner Software, nicht wahr?" Ich bitte dich, das ist nicht wirklich dein Niveau, oder? Bedienen können muss man die Software nicht, man muss da nicht wissen, was man macht? Sorry, damit bist du raus als ernstzunehmender Diskutant. Zitat:
Statt wie Mike, einfach zu sagen was gefällt und was nicht gefällt. In Zukunft werde ich das anders machen: Video hier verlinken, und euch labern lassen. Auf diese Niederungen abstoßender Diskussionen nicht mehr eingehen. Aber sowas fällt mir sehr schwer. Zitat:
Zitat:
Überhaupt: Schon wieder diese komische Diskussion hier, das mein Video ja nicht "original" sei, obs nun das Blue Sude Shoes ist oder mit den Auffüllern an den Rändern bei I Want To Be Free. Ich habe ein MUSIC VIDEO produziert! Ich hätte da noch ganz andere Ideen verwirklichen können. Es ist das Wesen eines solchen Videos, eine eigene künstlerische Aussage zu treffen und in seiner Gestaltung VÖLLIG FREI zu sein. Wenn es nach deiner Vorstellung ginge, dürften alle Music Videos nur simple Zusammenschnitte dessen beinhalten, was sie auch tatsächlich aufgenommen haben. Keine künstlerischen Effekte, nichts. Mein Gott, mit dieser Einstellung .......was wäre da aus einem Michael Jackson geworden? LOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOL Nichtmal mein Opa im Altenheim ist so verknöchert. =) Zitat:
Wenn ich nicht diesen überwältigemden Zusprch auf Youtube hätte, würde ich vielleicht nachdenken, ob ich was falsch mache. Diese Leute bilden aber mein Selbstbewusstsein euch hier gegenüber. Tuut mir leid. Habt ihr euch mal die vielen tausenden Kommentare durchgelesen? Krasser kann der Gegensatz zu euch nicht sein. Wieviel seid ihr hier, die täglich schreiben? Vielleicht 20, so nach meinem Gefühl. LOL Diese meine Blue Sude Shoes Version wurde sogar von einer großen Autofirma für ihr Werbevideo benutzt. In Russland (ok Russland ...) wurde das Video sogar zum Charterfolg vor ein paar Jahren. Was will ich mehr? Ich sag dir jetzt mal was. DIESE Art von Elvis Fan, die ihr seit, oder sein wollt, ist zum Glück eine aussterbende Spezies. Denn wenn es nach euch ginge, gäbe es NICHTS neues. Es dürfte nichtmal digitalisierte Formen von Elvis' Musik und Filmen geben. Denn an diese hahnebüchene Diskussion, das ja die Dgitilasierung den natürlichen Verlauf einer analogen Sinuskurve und damit ihre "Natürlichkeit" zunichte machen würde, kann ich mich Anfang der 90er noch sehr gut erinnern. Das Forum hatte aber ne andere Farbe. Ich bin SO Froh über dieses Zeitalter, denn ich kann mich noch sehr gut an den jämmerlichen Zustand der Qualität von Elvis Songs erinnern, bevor es die Digitalisierung gab. Ihr wohl nicht? Ich kenne ja sogar HEUTE Leute, bin mal wieder offtopic sorry, die sind an Dummheit nicht zu toppen: Die feiern sich, weil sie ja Vinyl hören, weil das ja soooooviel natürlicher sei, als CD. Und sie fühlen sich den CD Hörern überlegen. Und halten dann pseudowissenschaftliche Monolge darüber den geneigten Zuhörern gegenüber. Wissen aber nicht, das ihre Vinyl analoge Pressungen enthält, die zuvor aber digital bearbeitet wurden, dann wieder nach analog gewandelt wurden, und deren Bässe speziell bearbeitet wurden, sodass man sie auf Vinyl hören kann, also sogar NOCH einen Schritt "unnatürlicher" sind, als hätte mans bei der digitalen Form belassen. Klar, Vinyl klingt anders, ich liebe diesen Sound auch. Aber...."natürlich" ist was anderes. Wenn jemand noch Vinyl aus den Anfang 80ern besitzt, der hat tatsächlich noch reinen analogen Sound. Und ist dieser wirkliczh besser gegenüber einer heute sauber produzierten CD? Anders JAAAA, gut hörbar JAAAA, aber besser? Nein! Zitat:
Du gehst lieber mit wehenden Fahnen und dem angestaubten Elvis Erbe unter, weil du auf deinen Prinzipien beharrst, wie die meisten hier. Ich gehe neue Wege,. Für mich ist alt und neu nämlich kein Gegensatz. Ich genieße das Neue genauso, wie das alte, und das Neue hilft, das alte am Leben zu erhalten. Ich habe mit meinen Videos Elvis, und seiner Nachkommenschaft vielleicht einen größeren Dienst erwiesen, als du jemals leisten kannst. Sorry, ist das überheblich? Ok, dann ist es so. Stört MICH überhaupt nicht. Ich hab nicht jeden Tag Zeit, so wie jetzt im Moment, darauf zu antworten. Aber mir ist ein ausführlicher Diskurs lieber, als diese "Ein-Satz-Intellektualität." Geändert von Wisdomy (04.08.2020 um 19:12 Uhr) |
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Korrektur: Diese Aussage ist NICHT!! richtig. Ich habe Titel Nr. 15 von CD 1 von der "Elvis - Close Up " Box benutzt. |
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Ja und unter Deinem Video steht »Binaural 2-Track-Movie Master 2009. Takes 10, 12, 13 (spliced)«. Soweit ich das aber weiß, ist Track 15 der CD 1 der »Close Up«-Box ausschließlich der Take 12? Daher habe ich angenommen, dass Du das zusammengeschnitten hast? Sollten alle Quellen, die dies so behaupten falsch liegen, nehme ich meine Vermutung selbstverständlich zurück.
Zu dem Rest Deines sehr persönlich werdenden Postings werde ich mich nicht großartig weiter äußern, ist einfach die Zeit nicht wert. Übrigens habe ICH niemandem vorgeschrieben was er gut finden soll und was nicht, sondern habe einfach nur MEINE Meinung dazu geäußert. Aber so ist das bei intellektuell weit überlegenen Menschen scheinbar. Die lesen so wahnsinnig viel zwischen den Zeilen – scheinbar auch Sachen, welche dort nie versteckt wurden … Geändert von RETROLUXE (04.08.2020 um 23:20 Uhr) |
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Zitat:
Ich hatte bei der Soundauswahl das Jailhouse Rock FTD Album offen, und die Close Up Box, zwecks Vergleichen, Reinhören, überprüfen des Sounds und so weiter. Auf der Jailhouse steht unter "Movie Master" der Song auf Platz 16 und dahinter "Spliced from Takes 10/12/13". Das hatte ich mir schon gemerkt, der Sound war aber Mono. Also griff ich zur Close Up Box. Dort steht auf CD 1 "Stereo MASTERS", also geht man da schonmal von Haus aus davon aus, dass dort alles Master zu hören sind. Dass da aber nicht nur Master zu hören sondern auch andere Takes, erfährt man erst im Booklet bzw. beim hören. Allein das ist schon mal irreführend. Aber das wusste ich auch schon. ABER hinter "I Want To Be Free", Song 15 also, steht im Booklet "Movie Version". Deshalb war für mich klar, dass das der Binaural Composite des original Movie Masters ist, den man auf der Jailhouse FTD in Mono hört. Aber das ist eben falsch! Und da ich ja von der Jailhouse FTD wusste aus welchen Takes der besteht, hab ich den dann so bezeichnet. Dass die Version von der Close Up Box aber NUR der Take 12 ist, hab ich nicht gelesen, weil nach dem lesen von "Movie Version" die Sache für mich klar war. Diese Angabe auf der Close Up Box ist also falsch! Wir hören nur Take 12, aber nicht die "Movie Version", die sich aus Take 10/12/13 zusammensetzt. Man kann sich auf FTD eben nicht verlassen. In dem Zusammenhang kann ich auch gleich sagen, das auf der Jailhouse FTD die Bezeichnung hinter Song 22, Treat Me Nice auch falsch ist. (Was unsere Take Experten damals sicher schon richtig gestellt haben) Oder sie haben bei FTD mal wieder etwas zusammengeschnippelt, was nicht zusammengehört ( ), denn dort steht auf dem Back Cover - wie im Booklet - 2008, man hört aber, wie Nogar eindeutig "2009" sagt. In dem Zusammenhang fiel mir nochmal ein Zitat von dir ein, das ich schonmal in einem anderen Zusammenhang benutzte. Du schreibst: Auch das stimmt natürlich nicht. Denn auch undubbed Master sind erstmal nur undubbed Master, die als Vorlage für einen Overdub dienen. Und selbstverständlich können auch undubbed Master aus mehreren Takes bestehen, die ihn dann zum Undubbed Master machen, und müssen eben nicht original so aufgenommen worden sein, wie du sie hörst. Geändert von Wisdomy (06.08.2020 um 17:43 Uhr) |
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Zitat:
VHS Band: BluRay Shot: |
Die folgenden Nutzer bedankten sich bei Wisdomy für diesen Beitrag: | ||