Elvis - The Final Curtain....BOXCAR CD Box

[gast-20111607]

Das mit den 2-3 hervorstechenden, unter die Haut gehenden, Performances, ist auch so ein typisches Elvis Ding ...
Man hoert (meistens jedenfalls) eines dieser, im Kern, Grottenkonzerte, aber dann haut(e) er so 2-3 Sachen heraus, wo der Grimm weicht und man ihn insgeheim wieder unendlich liebt ...

[TheKing]

1.) Um ein Fan, also ausgesprochen ein Fanatiker zu sein, muss man einen an der Waffel haben. Das ist Fakt. Ein normal tickender Mensch kommt nicht auf die Idee einen Unterhaltungskünstler oder whatever derart zu verehren. Ich hab auf jeden Fall tüchtig einen weg und auch in der Elvisszene noch keinen halbwegs "normalen" Menschen gesehen.

2.) Für mich ist allerdings dann (als ohnehin verrückter Fan) wieder "normal" dass man liebevoll draufblickt und sich freut, wenn es einzelne Songs innerhalb eines Konzertes gab, die besser gelangen und die nochmal die alte Magie gestreift haben...immerhin ist man imaginär mit Elvis den Weg zusammen gegangen, kennt seit Jahren seine Anfänge und Werdegang..und man begleitet ihn auch in den schweren, letzten Stunden...treu und liebevoll...fassungslos und auch gerührt...enttäuscht und mitfühlend....

Ich verstehe nicht warum, man das runtermachen muss, nur weil man selber anders empfindet...

[John Burrows]

Das mit den 2-3 hervorstechenden, unter die Haut gehenden Performances ist auch so ein typisches Elvis Ding ...
Man hoert (meistens jedenfalls) eines dieser, im Kern, Grottenkonzerte, aber dann haut(e) er so 2-3 Sachen heraus, wo der Grimm weicht und man ihn insgeheim wieder unendlich liebt ...

Genau, besser kann man es eigentlich nicht auf den Punkt bringen.

JB

[brandalarm]

Runtermachen?

Neulich habe ich in meiner Naivität einen Clip angeklickt "Elvis introduces Bruce Jackson".

Ich hätt heulen können. Punkt. DA kann man beim besten Willen nicht finden, dass man seinen Helden durch die guten und schlechten Zeiten begleiten will. Das ist purer Voyeurismus sich sowas anzuschauen.

Hätte Elvis den 16. August 1977 überlebt, dann wäre das Special wie geplant ausgestrahlt worden. Vielleicht wäre irgendwann ein junger und mutiger Arzt gekommen und hätte gesagt "Elvis, hör auf mit dem Mist oder Du wirst Lisa NIE zum Traualtar führen." Wenn er dann die Kurve bekommen hätte, wäre er sicher der erste gewesen der gesagt hätte "dafür können wir kein Geld verlangen"

[TheKing]

Es ist nicht okay da so abzuurteilen. Wenn Du Elvis als Voyeur betrachtest, dann okay, aber ich lass mir das nicht gerne nachsagen. Du kannst doch gar nicht wissen, aus welchem Grund und mit welcher Intention ich mir das ansehe. Ihr reagiert, glaube ich, nur deswegen so emotional und gereizt, weil das Zeug echt harter Toback ist. Elvis ist so aufgeschwemmt, dass sein Kopf doppelt so groß wie sonst aussieht, dieser Anblick, auch sein stattlicher Bauch...das ist schon hart, wenn man überlegt wie er ein paar Jahre vorher ausssah...dann sein Zustand...weiterhin wie er spricht und aggiert...zum Teil fürchterlich peinlich..er fängt Sätze an und beendet sie nicht, er ist fahrig und man merkt was er für Aussetzer hat....ich sehe das auch alles, ich bin ja nicht blind...ich krieg doch auch mit was da los ist....aber das ich ein morbider Voyeuer sein soll, weil ich mich für Elvis interessiere und nichts ausspare...bitte, echt...das ist nicht okay!


Diese Wahrheit über Elvis ist für uns Fans schwer zu tragen..das ist doch das Problem...es ist tottraurig...wie geht man damit um? Ich versuche das so zu akzeptieren wie es nunmal war. Elvis hat diesen Weg gewählt. Und trotzdem tut mir die arme Seele leid, wenn ich ihn in der Verfassung sehe...aber ich verurteile ihn auch nicht....Es war einfach so.Leider.

[MysteryTrain]

Das mit den 2-3 hervorstechenden, unter die Haut gehenden Performances ist auch so ein typisches Elvis Ding ...
Man hoert (meistens jedenfalls) eines dieser, im Kern, Grottenkonzerte

Wenn man es rein auf die musikalische Performance beschränkt - vielleicht. Jedoch war keines dieser Konzerte als Audioveröffentlichung vorgesehen. Die meisten Elviskonzerte 76/77 waren eine Selbstzelebration einer lebenden Legende und ich wage sogar zu behaupten, teilweise sogar eine (nicht ganz so ernstgemeinte) Selbstironie derselben. Elvis war zu 100% für das aktuell anwesende Publikum da und gab ihm das was es wollte, nicht mehr und nicht weniger. Wenn er damals gewußt hätte, dass das Material 30 Jahre später auf einem offiziellen Label veröffentlicht wird, hätte er sich mit Sicherheit anders verhalten, bzw. wäre erst gar nicht auf die Bühne gegangen. Man sieht das doch sehr schön an den offiziellen Veröffentlichungen von 73 und 74. Aloha ist besser als alles andere aus dieser Zeit, das Memphiskonzert vom März 74 ebenso.
1977 war Elvis sichtlich und ernsthaft krank. Dass er trotzdem aufgetreten ist, mag man kritisieren, aber er tat es aus Liebe zu seinen Fans, aus einer tiefen Dankbarkeit heraus. Für abgebrühte Zyniker wie dich mag das nicht zählen, aber es war so. Die Aufnahmen aus dieser Zeit sind von demher schwierig einzuordnen. Rein von der musikalischen Performance her - also das, was 30 Jahre später einer, der nicht in der Konzerthalle war, hört - mögen sie grottenschlecht sein. Das, was Elvis jedoch für das Publikum dort vor Ort gab, das Charisma das er trotz Krankheit und anderer Umstände rüberbrachte, fesselte trotzdem jeden Anwesenden und man zollte ihm Bewunderung und Dankbarkeit. Dieses "Geben und Nehmen" zwischen Elvis und dem damals dort anwesenden Publikum kommt auf KEINER Audioaufnahme so rüber, wie man es damals empfunden hat. Von demher sind solche Aufnahmen sehr problematisch.

Und ganz nebenbei bemerkt: Selbst wenn man für sich selbst festlegt, dass Elvis 1975 "gestorben ist", so sind es lediglich gut 1 1/2 problematische Jahre in einer 23jährigen beispiellosen Karriere - ist, auch ganz nüchtern gesehen, zu verkraften.

[brandalarm]

Wer mit solch umfassender Begeisterung solch ein Material verteilt, muss damit leben, wenn Leute das ganz und gar nicht gut finden und finden, dass damit Grenzen überschritten werden. Ich empfinde den größten Teil dieses Materials als entwürdigend.

[TheKing]

Ja, das kannst Du gerne so empfinden. Ist es auch teilweise. Elvis hat sich selbst in diese unwürdige Lage und Situaation gebracht, das ist Historie. Traurig aber wahr. Ich sehe diese Dinge und bin zeilweise fertig deswegen, aber ich zeige niemals mit dem Finger auf Elvis und werte das ab. Es kommt wirklich immer auf die Haltung an, mit der man sowas ansieht. Du findest es entwürdigend und das ist okay, aber Leute die es anders empfinden pauschal als schaulustige Leichenfledderer hinzustellen, finde ich eben nicht okay...

[brandalarm]

Ich würd ´nen Teufel tun und mit dem Finger auf Elvis zeigen.

Aber ich habe Schwierigkeiten zu verstehen wie jemand über Tage dieses Material in FB postet, wo es auf der anderen Seite in ebenso epischer Breite Material beispielsweise von TTWII gibt Ich weiß, dass Du Elvis liebst wie kaum jemand unter uns, aber Du bewegst Dich da an der absoluten Grenze dessen was zu ertragen ist.

[michael grasberger]

Da gibt's doch gar nix zu streiten ...

Manche begnügen sich halt mit "Best of Greatest Hits" Alben von der Tankstelle, manche kennen nicht mal die richtig und wiederum andere sind halt am "Gesamtpaket Elvis" interessiert ...

ich finde es prinzipiell schon auch legitim & wichtig, sich mit dem späten elvis auseinanderzusetzen. da gibt es momente großer tragik, die einen auch emotional sehr berühren. man kann teilweise schon von einem heroismus des durchhaltens sprechen. es war die bestimmung dieses mannes, auf der bühne zu stehen. auch als benebeltes wrack hat er immer noch mehr würde als die wappler, die sich über ihn lustig machen, so sehe ich das jedenfalls. und wenn er zwischendurch (z.b. ende 76) zeigt, dass er es doch noch draufhat, dann freut man sich umso mehr.
wenn ich mir das 77er cbs-special ansehe, erweckt das ähnliche gefühle wie die aufnahmen des von parkinson gezeichneten muhammad ali. man möchte in den bildschirm kriechen und den armen kerl umarmen...
solche gefühle sind aber doch was recht privates, und man sollte sie nicht inflationär werden lassen.
die hauptsache ist, dass elvis der größte sänger & performer des 20. jahrhunderts war. an diese tatsache erinnert jedes billig gemachte greatest hits-album von der tanke deutlicher als die final curtain-exploitation in ihrer protzigen goldaufmachung.

[TheKing]

@Brandi:

Wer sagt das? Was für Dich zu ertragen ist? Sieh mal: Elvis war fertig und jeder weiß das. Ich selbst hab schon Rotz und Wassser geheult bei den Sachen früher...irgendwann hab ich mich daran gewöhnt und meinen Frieden mit der Sache geschlossen. Elvis war ein Mensch wie ich und Du, er hat viele Fehler gemacht...er hat zulange still gehalten in Hollywood finde ich, er hat seine Frau scheiße behandelt und als sie völlig zurecht wegllief, tat er sich furchtbar selber leid...er nahm immer mehr Drogen...am Ende ist er todkrank und sieht schlimm aus und er ist banane....das ist die traurige Wahrheit..man sieht sich als Fan die Sachen nicht nur zur Unterhaltung an, sondern auch aus dokumentarischem Interesse...er war schlecht, keine Frage...aber ich liebe meinen verwirrten Dicken bis zuletzt...wer es nicht erträgt...wegkucken,leugnen, whatever....Du bist nicht das Mass der Dinge, Brandyschatz. Sprich einfach lieber von Dir und Deinen Empfindungen als zu sagen: Das ist Voyeurismus und das ist unerträglich...das ist Deine Meinung, mehr nicht.

[gast-20111607]

Mir tut dies, analog Brandi, einfach in der Seele weh ...
Doch ich verstehe auch diesen Zwiespalt von TheKing, diese, sicherlich immer einseitig fokussierte, Liebe zu einem Saenger, der fuer jeden von uns hier (!) immer ein klein wenig mehr bedeutet als XYZ ...

Ich hoere ziemlich viel Zeugs ganz abseits von Elvis, damit ich nicht bekloppt werde - Tunnelblick - doch wenn man, was im Kern schon kurios genug ist, sich zu einem grossen Teil seiner Freizeitgestaltung in einem Forum aufhaelt, wo ein toter Saenger die Hauptattraktion ist, so wird es auch immer wieder diese, sich wiederholenden, Diskussionen geben - ob einem dies passt oder nicht, spielt keine Rolle.

Und Mysty, ich hab' sogar gerade meine verstaendnisvolle Kappe auf, daher will ich jetzt mal glauben, er schleppte sich nicht wegen der schoenen Kohle fuer sich und seinen Hofstaat - oder auch nur die Leere in seinem Leben - wer weiss dies schon () auf die Buehnen der US-Provinzen zum Ende hin, sondern weil er nur dort fuer einen kurzen Moment alles um sich herum egalisieren konnte ...

Ehrlich, mich fixt diese Erloesersymbolik wirklich an ... denn es ist gross ... tragisch gross!

Das wirklich Traurige ist eigentlich nur eines: Elvis hinterliess mit dieser Ernte der Traurigkeit = CBS 77, seinen letzten, nun mehr offiziell zu sehenden Abschied.

[brandalarm]

Ich habe nie mehr behauptet als für mich zu sprechen, so deutlich musst Du schon hinschauen. Und ich denke, wir kennen uns lange genug, dass sowas auch offen gesagt werden darf. Und um klar zu sprechen: hier bei mir steht eine Star-DVD mit dem Special. 1x gesehen, das ist Elvis, aber nicht der Elvis an den ich erinnern möchte und mich erinnern möchte.

Auslöser dieser ganzen Diskussion war:

Es ging hier ja wie immer in die Extreme - Thema ausblenden oder in epischer Breite betrachten. Das Thema "frohgemut" anzuschauen und es gar als unterhaltsam zu bezeichnen - so weit waren wir im Threadverlauf schon!

[TheKing]

Naja, ich lass mich nicht gern als Voyeur titulieren, weil ich Elvis nach 75 anschaue, Punkt.

[brandalarm]

Nochmal: Du lässt Dich in aller Ausführlichkeit dabei begleiten wie Du dieses Material konsumierst. Wie andere dies empfinden, darauf hast Du aber keinen Einfluß. Sei doch lieber mal froh, dass auch mal einer ein Statement dazu abgibt - Abseits vom üblichen FB-Jubel. Die meisten, denen es ähnlich geht, halten doch die Klappe und denken vermutlich wenig nette Dinge.