Master vs. Alternate take

[gast-20070627]

Ich bin in letzter Zeit auf ein paar Songs gestoßen, die als Alternate Takes zu meinen Lieblingssongs zählen ... in der fertig abgemischten und primär zur Veröffentlichung gedachten Masterversion aber finde ich sie fürchterlich ...

Einige Beispiele:
When I'm over You: ein Top Song, Alternate Take 1, ein Hammer, außerdem der fröhliche Groove gepaart mit dem todtraurigen Text ... der Master furchtbar

The Sound of Your Cry, als Alt take 3, Weltklasse , der Master zu vergessen, dieses kitschige unpassende Arrangement

Make the Wold Go away, mein absoluter Lieblingssong, nur nicht als Master ... unerträglich ... wie kann man ein großartiges Lied nur so verhunzen

Andrerseits gibt es Songs, wie Suspicious Minds, Sylvia oder You don't have to say You love me, die meiner Meinung nach in der veröffentlichten Masterversion ziemlich unschlagbar sind

Wie seht ihr das? Gibt es auch Songs, wo ihr Alternate Versionen dem Master vorzieht oder umgekehrt?

[gast-20071119]

Danny Boy (Platinum), Alternate Take 9, der Hammer! Einfach anhören! Für mich der beste Song von Elvis!

[gast-20071202]

When I'm over You: ein Top Song, Alternate Take 1, ein Hammer, außerdem der fröhliche Groove gepaart mit dem todtraurigen Text ... der Master furchtbar

Aber Take 1 ist doch der Master, oder? Also stören dich hauptsächlich die Overdubs, nicht aber die Performance selbst? Wo gibt es denn den undubbed master von dem Song zu hören, ich steh momentan etwas auf dem Schlauch ...?

The Sound of Your Cry, als Alt take 3, Weltklasse , der Master zu vergessen, dieses kitschige unpassende Arrangement

Arrangement? Ist das nicht ziemlich ähnlich, oder wo sind da jetzt die großen Unterschiede? Mir sind bisher noch keine aufgefallen, ich finde den Song durchweg übel und ziemlich schlecht gesungen - alternate take hin, Master her.

Make the Wold Go away, mein absoluter Lieblingssong, nur nicht als Master ... unerträglich ... wie kann man ein großartiges Lied nur so verhunzen

Okay, welche Version (alt. take / undubbed master?) bevorzugst du denn nun? "Go Away" war immer einer meiner zwei oder drei Lieblingssongs von der I'm 10,000 Years Old - Elvis Country. Der perfekte Abschlusssong. Was gibt's daran auszusetzen?

Wie seht ihr das? Gibt es auch Songs, wo ihr Alternate Versionen dem Master vorzieht oder umgekehrt?

Ja, Big Boss Man. Da gefällt mir der alt. take 2 (From Nashville To Memphis, Disc 5) bedeutend besser und ich benutze ihn seit jeher als gewissermaßen "alt. master".

Ansonsten fällt mir auf Anhieb kein anderer Song ein. Hoffe, das hilft.

[gast-20070627]

Also stören dich hauptsächlich die Overdubs, nicht aber die Performance selbst? Wo gibt es denn den undubbed master von dem Song zu hören, ich steh momentan etwas auf dem Schlauch ...?

... genau, die Overdubs in den endgültigen Masterversionen, die kitschigen Streicherarrangements und das oft unnötige Chorgejaule im Hintergrund verderben zuweilen einen Spitzensong gewaltig, Elvis Performance war ja meistens top ...

Arrangement? Ist das nicht ziemlich ähnlich, oder wo sind da jetzt die großen Unterschiede? Mir sind bisher noch keine aufgefallen, ich finde den Song durchweg übel und ziemlich schlecht gesungen - alternate take hin, Master her.

The Sound of Your Cry schlecht gesungen ... ich glaube du solltest dir den Song unbedingt nochmal anhören Alt Take 3, undubbed natuerlich ...

Okay, welche Version (alt. take / undubbed master?) bevorzugst du denn nun? "Go Away" war immer einer meiner zwei oder drei Lieblingssongs von der I'm 10,000 Years Old - Elvis Country. Der perfekte Abschlusssong. Was gibt's daran auszusetzen?

gar nix ... solange der Song nicht durch sülziges Arrangement verhunzt wird eine der besten vocal Performances von Elvis ever

[gast-20071202]

The Sound of Your Cry schlecht gesungen ... ich glaube du solltest dir den Song unbedingt nochmal anhören Alt Take 3, undubbed natuerlich ...

Genau das habe ich ja!

Eines hatte ich allerdings bisher übersehen bzw. überhört und erst gerade beim Anhören der beiden Versionen festgestellt: Der Master ist einen Ton tiefer, was dem Ganzen bzw. Elvis dann doch ziemlich entgegen kommt, da er in der höheren Version bereits beim dem Fis' arge Probleme hat. Insofern unterscheiden sich beide Arrangements, wenn man so will, dann eben doch.

Auf welcher CD ist denn nun der undubbed master von When I'm Over You?

[gast-20070627]

Genau das habe ich ja!

Eines hatte ich allerdings bisher übersehen bzw. überhört und erst gerade beim Anhören der beiden Versionen festgestellt: Der Master ist einen Ton tiefer, was dem Ganzen bzw. Elvis dann doch ziemlich entgegen kommt, da er in der höheren Version bereits beim dem Fis' arge Probleme hat. Insofern unterscheiden sich beide Arrangements, wenn man so will, dann eben doch.

das hörst du ... hast wohl ein absolutes Gehör ... ich persönlich mag es manchmal ganz gerne wenn Elvis quasi "on the edge" singt ...

Auf welcher CD ist denn nun der undubbed master von When I'm Over You?

alle Songs sind auf einer Compilation namens Elvis in the Studio 1970 Vol.1-6 von When I'm over You sind Take 1 extended, das Master und eine undubbed Version drauf ... habe ich die letzten Tage ziemlich intensiv gehört ...Super Elvis-Studio-Jahr 1970

[gast-20071202]

das hörst du ... hast wohl ein absolutes Gehör ...

Nein, leider nicht. Ich hatte beide Version lediglich untereinander in iTunes liegen und da fiel mir die wechselnde Tonhöhe auf. Und dann habe ich es am Klavier überprüft. Nichts großes.

alle Songs sind auf einer Compilation namens Elvis in the Studio 1970 Vol.1-6

Also nix offizielles, richtig? Hätte mich auch gewundert, ich konnte mich jetzt so gar nicht an eine alternative version von When I'm Over You erinnern.

...Super Elvis-Studio-Jahr 1970

Naja ...

Obwohl: Ein Jahr, das ein Album wie "Elvis Country" hervorbringt, kann nicht so schlecht sein. Abgesehen davon halte ich es für einigermaßen (um nicht zu sagen ziemlich) überbewertet. Anteilig betrachtet hat Elvis wohl kaum jemals soviel schwächliches Material aufgenommen wie 1970 und stimmlich war das eben auch nicht wirklich immer top. Aber ich stimme zu: Selbst Sachen wie I'll Never Know oder This Is Our Dance gewinnen einfach durch die positive und heitere Art und Weise, in denen er sie präsentierte.

[gast-20070627]

Naja ...

Obwohl: Ein Jahr, das ein Album wie "Elvis Country" hervorbringt, kann nicht so schlecht sein. Abgesehen davon halte ich es für einigermaßen (um nicht zu sagen ziemlich) überbewertet. Anteilig betrachtet hat Elvis wohl kaum jemals soviel schwächliches Material aufgenommen wie 1970 und stimmlich war das eben auch nicht wirklich immer top. Aber ich stimme zu: Selbst Sachen wie I'll Never Know oder This Is Our Dance gewinnen einfach durch die positive und heitere Art und Weise, in denen er sie präsentierte.

da bin ich gegenteiliger Ansicht ... stimmlich top und viele tolle Songs ... naja ... Geschmäcker und Ohren sind halt verschieden ... Gottseidank

[gast-20071116]

Auf welcher CD ist denn nun der undubbed master von When I'm Over You?

Da, da und da:

Bilko´s Gold Cuts, More Pure Elvis und Make The World Go Away
(Dir muss ich ja gewiss keine Links inkl. Cover + Tracklisten setzen, oder doch? )

[gast-20071202]

Da, da und da:

Bilko´s Gold Cuts, More Pure Elvis und Make The World Go Away

Hab / kenn ich alle drei nicht.

[gast-20071116]

Wie seht ihr das? Gibt es auch Songs, wo ihr Alternate Versionen dem Master vorzieht oder umgekehrt?

Die Songs der sogenannten "Graceland Sessions 1976", deren Master wir auf den Alben "From Elvis Presley Boulevard, Memphis, Tennessee" und "Moody Blue" her kennen, sind mir auf der großartigen FTD "The Jungle Room Sessions" viel lieber, hat alles so einen sprichwörtlichen "Wohnzimmercharakter"...

Ein paarmal intensiv angehört und man verabschiedet sich vom Gedanken an überfrachtete "Heulbojen Lieder kurz vorm Untergang bei Madagaskar" Klischees - diese FTD vermittelt, so empfindet zumindest meine Wenigkeit es, einen perfekten Einblick wie Elvis zu dieser Zeit, nach über 20+ Jahren im Geschäft, sich im Herzen treu geblieben ist - die Songs mögen sicherlich vordergründig ein melancholischer Abgesang sein - doch berührt uns nicht die Schönheit, die Empfindung dieser Darbietungen, insofern der Mann aus Tennessee stellvertretend für uns alle der Freude und somit einhergehend auch dem Schmerz einen Ausdruck verlieh, der uns mehr als nur einmal beim Abhören ein ergreifendes Gefühl beschert, wofür es kaum verständliche Beschreibungen für geben dürfte ?

Sicherlich sind diese Songs nicht jedem genehm, müssen sie auch nicht, aber sie sind ein eindrucksvolles Vermächtnis eines Mannes, der mit und für die Musik gelebt hat.

[TheKing]

Die Songs der sogenannten "Graceland Sessions 1976", deren Master wir auf den Alben "From Elvis Presley Boulevard, Memphis, Tennessee" und "Moody Blue" her kennen, sind mir auf der großartigen FTD "The Jungle Room Sessions" viel lieber, hat alles so einen sprichwörtlichen "Wohnzimmercharakter"...

Ein paarmal intensiv angehört und man verabschiedet sich vom Gedanken an überfrachtete "Heulbojen Lieder kurz vorm Untergang bei Madagaskar" Klischees - diese FTD vermittelt, so empfindet zumindest meine Wenigkeit es, einen perfekten Einblick wie Elvis zu dieser Zeit, nach über 20+ Jahren im Geschäft, sich im Herzen treu geblieben ist - die Songs mögen sicherlich vordergründig ein melancholischer Abgesang sein - doch berührt uns nicht die Schönheit, die Empfindung dieser Darbietungen, insofern der Mann aus Tennessee stellvertretend für uns alle der Freude und somit einhergehend auch dem Schmerz einen Ausdruck verlieh, der uns mehr als nur einmal beim Abhören ein ergreifendes Gefühl beschert, wofür es kaum verständliche Beschreibungen für geben dürfte ?

Sicherlich sind diese Songs nicht jedem genehm, müssen sie auch nicht, aber sie sind ein eindrucksvolles Vermächtnis eines Mannes, der mit und für die Musik gelebt hat.

Ja! Sehr schön Snippy...The damn telefon.....shoot it off the wall! (Studiochatter aus der Jungleroomsession ) Hm, schwer zu sagen. Mir sind Alternates auch oft lieber, weil man das Gefühl hat "näher" dran zu sein, weil es undubbed mehr "live" rüberkommt. The Sound of your Cry ist doch ein toller Song! Ich bin absolut auf Staubys Seite in diesem Fall. "Sleeep me love...as I kiss you goodbye..." das ist eine super Siebzigerschnulze und man "fliegt" irgendwie, der Song hebt richtig ab finde ich....mir geht es auch eher um eine "emotionale" Qualität in dem Fall. Ach, dann kann ihm ruhig ein "fis" durch die (Stimm)lappen gehen...Ich mag die Songs aus diesem , meinem Geburtsjahr...aber ich mag vieles....auch die Jungleroomsessions, da ist es eben auch das "gebrochene" und weil man die Hintergründe kennt ( oder zu kennen meint ) und Elvis erreicht auch hier in vielen Teilen eine emotionale Dichte und Qualität, die mich immerwieder mitnimmt. Auch wenn ich die Songauswahl zu "country" finde, manche Stücke liegen da außerhalb meines Spektrums, aber er war halt ein Landjunge und hey es ist Elvis...naja wenn ich drüber nachdenke...was mich auch stört ist wenn er bei den rockigen Nummern nicht so richtig Dampf dahinterbekommt...aber nein, ich will nicht rummeckern...es ist irgendwo okay, wenn man merkt das er etwas fertig ist, das gehört dazu...wie extrem sich auch die Stimmfarbe verändert hat...und dann denkt man manchmal, "Oh Junge jetzt hängt er aber voll in den Seilen" und dann haut er einen im nächsten Moment mal eben locker um, weil er mit einem routinierten Arschbackenrunzeln Dinge macht, die nur ein Elvis konnte...ach ich kann einfach keine Fachbeiträge schreiben....

[gast-20070627]

Die Songs der sogenannten "Graceland Sessions 1976", deren Master wir auf den Alben "From Elvis Presley Boulevard, Memphis, Tennessee" und "Moody Blue" her kennen, sind mir auf der großartigen FTD "The Jungle Room Sessions" viel lieber, hat alles so einen sprichwörtlichen "Wohnzimmercharakter"...

... sind die denn da undubbed drauf oder als alternate takes?

Ein paarmal intensiv angehört und man verabschiedet sich vom Gedanken an überfrachtete "Heulbojen Lieder kurz vorm Untergang bei Madagaskar" Klischees - diese FTD vermittelt, so empfindet zumindest meine Wenigkeit es, einen perfekten Einblick wie Elvis zu dieser Zeit, nach über 20+ Jahren im Geschäft, sich im Herzen treu geblieben ist - die Songs mögen sicherlich vordergründig ein melancholischer Abgesang sein - doch berührt uns nicht die Schönheit, die Empfindung dieser Darbietungen, insofern der Mann aus Tennessee stellvertretend für uns alle der Freude und somit einhergehend auch dem Schmerz einen Ausdruck verlieh, der uns mehr als nur einmal beim Abhören ein ergreifendes Gefühl beschert, wofür es kaum verständliche Beschreibungen für geben dürfte ?

Sicherlich sind diese Songs nicht jedem genehm, müssen sie auch nicht, aber sie sind ein eindrucksvolles Vermächtnis eines Mannes, der mit und für die Musik gelebt hat.

kling sehr verlockend ... vielleicht sollte ich mich doch Elvis' Spätwerk öffnen

[gast-20070627]

Mir sind Alternates auch oft lieber, weil man das Gefühl hat "näher" dran zu sein, weil es undubbed mehr "live" rüberkommt. The Sound of your Cry ist doch ein toller Song! Ich bin absolut auf Staubys Seite in diesem Fall. "Sleeep me love...as I kiss you goodbye..." das ist eine super Siebzigerschnulze und man "fliegt" irgendwie, der Song hebt richtig ab finde ich....mir geht es auch eher um eine "emotionale" Qualität in dem Fall. Ach, dann kann ihm ruhig ein "fis" durch die (Stimm)lappen gehen...Ich mag die Songs aus diesem , meinem Geburtsjahr...

... du sprichst mir wieder mal aus der Seele, Kingilein

...ach ich kann einfach keine Fachbeiträge schreiben....

... Blödsinn

[gast-20071116]

... sind die denn da undubbed drauf oder als alternate takes?

Die Alternate takes, somit per se auch undubbed!
Wobei von "Pledging My Love" der Unedited master drauf ist und von "He´ll Have To go" ein Rough-mix master.

kling sehr verlockend ... vielleicht sollte ich mich doch Elvis' Spätwerk öffnen

Eine jedwegige Facette ergibt den Gesamtkontext seines Schaffens...